Часто слышу их харизматических кругов для оправдания странной практики телодвижений и танцевальной музыки во время богослужений пример о Давиде, что, мол, он прыгал перед ковчегом. Причем не забывают вспомнить пример о Мелхоле, которая была наказана Богом, что уничижила Давида и, мол, бойтесь критиковать харизматические танцы. Это люди слышат с кафедры от пастора-харизмата и прихожане, потом это передают дальше...
Неужели, люди, вы не понимаете, что пример с Давидом не оправдывает и не имеет ничего общего с плясками под танцевальную музыку во время ваших, трудно даже назвать, "богослужений"?
- Давид прыгал так перед ковчегом ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ!!! Это был особый случай, причем он был полуголым и сильно уничижил себя как царя и внешне был похож на самого просто бедняка. Это был особый день, и примеров Библии подобного немало. Как, например, когда прокаженный исцелился Петром, то он прыгал и славил Бога. Во всех этих примерах важно отметить - это было ОДНОКРАТНОЕ ОСОБОЕ действие.
- Прыгание не было ежедневной или еженедельной практикой Давида. Это явно из контекста, тогда как уничижила его Мелхола, так и из практики храмового богослужения.
- Не один пример богослужебных танцев не дан в Новом Завете. Это важно понять и отметить. Сам Христос для нас - главный пример, и Он никогда не давал намека на танцы и такое поклонение телодвижениями...
- В молитвенной практике евреев и пророков не имели место танцы перед Богом. Корни танцев и телодвижений, как храмовое или религиозное действие, исходят из языческих религий.
Loading ...
{ 11 комментариев… прочитайте их ниже или добавьте свой }
Меня тоже смущало это, как так можно вести себя, причем не по желанию сердца, а по принуждению тела своего. Можно ли принуждать себя внешне радоваться? Бог видит и знает наши сердца, а телодвижениями мы показываем всем окружающим свою радость, которой нет в сердце (но она как бы и должна быть). Это просто извращение, это дух толпы. По моему, радость должна быть радостью, и последствия радости могут быть подпрыгивания (несколько раз, но не до упаду), или радостное поведение, которое иногда выходит за рамки обычного поведения. Если радость естественная (не наигранная, не принужденная), то и телодвижения будут естественными, и даже не вызовут ничего осудительного у окружающих. Если радость не естественная, то и телодвижения – искуственные (лживые, не искренние), а это вызывает негодование со стороны видящих это притворство, да еще и пред кем – пред Богом лжет!
И не нужно при этом прикрываться Давидом, потому что, – когда вы радуетесь по настоящему, то даже если вас и осудят, вы не вспомните про Давида, но совсем о другом будете думать. Не так ли???
А тот кто “радуется на публику”, тот и Давидом прикрывается, и еще чем-то, и вообще, он “на публику работает”, а это уже отдельный разговор. Но ведь такой человек утверждает, что он пред Богом так радуется, а со стороны видно, что он до Бога далек. И получается, что человек уже и не Богу, и не публике, и не себе – радости не доставляет. Но ведь радоваться же надо, потому что все так делают, и даже пастырь “через силу”, через немогу – радуется. Так, один за другим, теряют способность естественно радоваться на служении, и как бы одевает уже маску радости, на время служения, и радость уже не настоящая, и телодвижения не естественные, но противоестественные. А пример Давида, который и рядом тут не стоит, и смысл которого исказили, – он, этот пример в Библии, служит как бы опорой, как бы отговоркой и прикрытием своего притворства.
Это происходит не только здесь, но и в других сферах жизни, мы прикрываемся словами Библии, чтобы оправдать свое (часто) неверное поведение.
По моему, это нормальное явление. Но если это переростает в догму, то это уже проблема. Но естественная жизнь, которая и не такое видала, – все расставит по своим местам, время покажет, Бог поправит (наставит).
Давид никогла не прыгал в Скинии
нашёл для примера интересный видеофрагмент… “Баале, услышь нас…”
И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали.
(3Цар.18:26)
“Нехай славлять Ім’я Його танцем, нехай вигравають для Нього на бубні та гуслах” (Пс.149:3)
“да хвалят имя Его с ликами (танцами – в оригинале), на тимпане и гуслях да поют Ему” (Пс.149:3)
Это только как пример, есть и другие места в Библии. Но, есть радость и ликование от сердца, это нормально по моему. Это как раз пример Давида и др. А есть “радость” как ритуал, это глупость и лицемерие. Славить Бога танцами, это есть в еврейской культуре, кто с ней знаком, подтвердит. Только современные “ужимки” и мотивация лицемерного “счастья” на служениях в некоторых церквях радости в сердце не добавляют. Вот такой вот каламбур печальный.
Славить Бога танцами, это есть в еврейской культуре, кто с ней знаком, подтвердит
Никогда эти танцы и хороводы не водились во время богослужений! Только вне храма…
Всё должно быть благопристойно.(ссылку не помню).Что-бы войдя не подумали, что беснуемся.
Но два притопа, три прихлопа трудно назвать танцем или беснованием.
И наверное радость должна уравновешиваться другими плодами Духа- кротость, воздержание, долготерпение, мир.
Исполняясь Духом ненормально переживать только отчаяную радость.
IMHO.
Ничего нет плохого в естественной радости, когда человек радуется какому-либо событию, хлопает в ладоши и возможно даже потанцует от переполнявших радостных чувств.
Так и Давид прыгал от радости , видя перед собой ковчег Господа.
А харизматы прыгают от экстаза, входя в транс , но не от естественной радости .
“Когда Дух Святой меня наполняет, я пою, как пел Давид.” и тд
припомнилась песенка
вообще давайте будем свободны в этом вопросе,
не танцуйте только из-за того что ктото принуждает вас к этому,
и не переставайте танцевать пред Господом только потому что ктото принуждает, или как в случае с Давидом и Мелхолой уничижает…
есть такая притча или пример из какойто книги :
1. один человек услышал музыку и начал танцевать,
2. пришол также глухой человек неуслышал музыку и начал танцевать,
я думаю Богу угоден первый вариант и даже не в музыке и танцах а тысячах других мелочах нашей повседневной христианской жизни.
если танцуите танцуйте , если нетанцуете нетанцуйте, Бог не за это будет толи судить толи награждать а сами знаем за что
да харизматики ссылаються что Давид плясал.
Но увы он не терял Рассудок, он был и остаеться царем и помазаником Божиим. Он не бесновался. это вааловы пророки бесновались при пророки Илии. где они резали , кололи себя, плясали, визжали как свиньи. и не были услышаны. у них такова традиция была. Давид особый случай и себя равнять и массу людей нп него не разумно. сперва пусть поют как Давид, и пусть моляться как Давид и пусть таки ми же будут в делах благочестия как Давид и таки ми же благотворительными и разумными, и могли иметь смелость как Давид каятьс я открыто в своих безумиях.
Давид один тонцевал, а вся толпа смотрела. а сейчас кошмар на мирские танцы лутьше смотреть. чем на обезьяник харизматический с свинячим визгом. ужас.
Друзья,вы забываете,что харизматы,как люди ,ничем не отличаются ни от вас ни от меня.Можно много нелестного сказать о музыкальном сопровождении в тех или иных церквях,но,всё-таки,харизматические собрания отличают не только выбор музыкальных стилей,а и частичное,либо полное отсутствие Библейского Новозаветного богословия.И ,как следствие этого,мы ,как говорится,имеем то,что имеем.
Дорогой брат,Владимир,Вы создали очень нужный сайт. Только,пожалуйста,напоминайте всем нам почаще,что относиться к заблудшим мы должны с кротостью и любовью Христовою,а не с враждой .Думаю Вы можете подтвердить,что и в пятидесятнических и в харизматических собраниях столько-же людей,ищущих Бога,сколько и в других деноминациях.И столько-же просто” поверхностных ” слушателей.И ни в одной из деноминаций у людей крылья ещё не повырастали и нимб вокруг головы не засветился.
А вот лжепророков, лжехристов, и антихристов,совращающих людей с пути Евангелии, на чистую воду выводить надо безбоязненно,поскольку,как я понимаю,заниматься апологетикой Нового Завета Вас не Ваше собственное желание вдохновило. Будьте благословенны и пусть Вас не смущают отдельные крики неудовольствия — они даже заблуждаются искренне. С уважением,Виктор.
Виктор с вами согласен. Спасибо за поддержку.