Воскресенье или суббота? Свидетельство древней церкви.

by Владимир Хубирьянц on Июль 5, 2010 · 53 comments

Друзья, решил опубликовать сборник цитат Ранней церкви с 1 по 3 век. Информацию о том, что праздновать и собираться в воскресенье был обычай еще с Апостолов. Дело в том, что адвентисткая пропаганда часто использует наше не знание и манимупилурует искажеными фактами, утверждая, например, что якобы Папа римский или Константин 1 ввел празднование воскресенье, а так всегда христиане собирались в субботу. Но это явная ложь и поддасовка. Вот сборник цитат древней церкви.

«Мы (христиане) соблюдаем седьмой день, который есть первый день недели, как день святой радости, в который Иисус восстал из мертвых» (Варнава, 44 г. Р.Х.)

«Игнатий, ученик апостола Иоанна, назначенный в 97 году Р.Х. епископом Антиохийской церкви, в своем послании к Молнианцам в 9-ой главе, ст. 66 упоминает, что празднованием воскресения заменяется прежний субботний день. «Не будем более субботствовать, но будем праздновать день Господень. Пусть всякий, кто любит Христа, свято соблюдает день Господень, царицу дней, день Воскресения, праздник праздников». «Те, которые воспитаны на Ветхом Завете и после приходят к упованию новому, уже не соблюдают субботу (т.е. седьмой день недели), но живут сообразно жизни Господней и празднуют тот день, в который Христос – Жизнь наша – воскрес из мертвых». Игнатий был до 107 года епископом в Антиохийской церкви, после чего он, по велению царя Траяна, был брошен диким зверям на 120-мгоду жизни. Перед смертью он писал братьям: «Не давайте себя отторгнуть от истинной веры ни человеческими измышлениями, ни старым, бесполезным учениям. Ибо, если мы живем еще по иудейским обычаям, то признаем, что еще не получили благодати. Кто сбросил с себя старые основания и облекся в новые во Христе, тот не должен больше держаться иудейской субботы, а жить по воскресению Христову»

Плиний Младший, наместник римского императора в Вифинии, в Малой Азии, писал императору Траяну, в 107 году Р.Х., доклад о христианах, в котором говорится: «Они (христиане) в известные дни собираются до восхода солнца, поют песни во славу своего Бога Христу, молятся Ему и дают взаимные обещания оставлять всякий грех и все худое и упражняться в добродетели». (известные дни – первый день недели, в который только и имел смысл собиратся до восхода солца)

Иустин Мученик, обезглавленный в 165 году, писал:
«Христиане потому собираются из селений и городов в день Господень, что этот день – день Воскресения. Собравшись, мы читаем писания апостолов и пророков. По прочтении председательствующий держит проповедь о прочитанном, в которой он внушает сохранить в сердцах прослушанное и подражать приведенным примерам. После чего мы соединяемся в одной общей молитве и совершаем воспоминание трапезы Господней, после которой делается сбор. Всякий дает, что может, и председательствующий разделяет такой сбор между вдовами и сиротами, которые в нужде».

А также в «Диалоге с Трифоном-иудеем»:
«Друзья мои, в чем вы упрекаете нас? В том ли, что мы живем не по закону, не обрезываем плоти, подобно вашим предкам, не соблюдаем субботы, как вы? …. …. …. …. ….
…. — вы не соблюдаете ни праздников, ни суббот, не имеете обрезания, а полагаете свое упование на человека распятого и однако надеетесь получить благо от Бога, не исполняя Его заповеде».

http://mystudies.narod.ru/library/j/justin/dialogue.htm

«День Господень свят для христианской церкви. У нас нет ничего общего с субботством. День Господень святыня христианства. Как уже доказано устранение плотского обрезания Ветхого Завета, так же нужно теперь доказать, что соблюдение субботы было лишь временным. Мы видим, что нам должно почить навсегда от всякого рабского служения не только в седьмой день, но и навсегда. Ибо Писание отличает вечную субботу от временной». (Тертуллиан, пресвитер Карфагенский, 200 г. Р.Х.)

Езопий, живший в III-ем веке, пишет:
«От начала христианских церквей, они соблюдали первый день недели, – день этот назывался у них днем Господним; в этот день читали Святое Писание, проповедовали и праздновали вечерю Господню»

{ 53 comments… read them below or add one }

vlad6472873 Февраль 4, 2011 в 17:07

ещё раз поясняю, я не адвентист седьмого дня, и книги Елены Уайт не читаю и не читал, повторюсь я читал и читаю Библию, может она у нас разная))) но я вижу там много чего про субботу,, и по моему это остаётся Божьей заповедью, я так же и за :::не убей, и за не кради, и за не прелюбодействуй, и т.д . если бы здесь был спор об абортах, убийствах, воровстве и т.д, я бы тоже встал на сторону Божьих заповедей не зависимо от того что говорят люди или время,
а особенно важно то что Господь должен быть нашим Богом и только Он, и поэтому Его Слово и его заповеди важнее учения церкви и святых отцов,

Ответить

Victor Февраль 4, 2011 в 17:34

Вы думаете,я меньше вашего читаю Библию? Вы говорите,что не читали Уайт. Но ваши высказывания очень близки по духу и мыслям присущим адвентистам. Очень знакомо,о поучениях святых отцов. Только я баптист,святых отцов у нас нет. Выше я задавал некоторые вопросы почитателям Елены Уайт,ответа основанного на Писании, не получил. Не заставляйте меня повторятся,прочтите мои комментарии изложенные выше. Выше изложена статья,вы её прочитали и не согласны,так скажите,в чём?

Ответить

vlad6472873 Февраль 4, 2011 в 19:42

выше всё сказано читайте, а по поводу Елены, повторяю, я не знаком с её учением ничего не могу сказать,,а сам я, не баптист не адвентист не пятидесятник не православный не католик и ещё 700 наименований ))) я ученик Иисуса Христа, и я думаю Иисус как Еврей по маме, соблюдал с детства субботу, а не воскресенье…

Ответить

Victor Февраль 4, 2011 в 23:00

Заповедь о субботе дана народу Израиля в Синайской пустыне. От Адама до Моисея,кто исполнял субботу? Отец всех верующих,Авраам не исполнял. Для чего Бог,повелел исполнять субботу Израилю? Что бы помнили,как Господь вывел их из Египетского рабства. Физического рабства. Когда воскрес Спаситель? В воскресение. Когда Дух Святой сошёл на землю и образовалась церковь? В воскресение. В воскресный день,Господь освободил нас из духовного рабства,дал свободу и смерть потеряла свою власть.

Ответить

vlad6472873 Февраль 5, 2011 в 10:02

кто соблюдает дни дня Господа соблюдает, а кто не соблюдает,,,,
я высказал своё мнение, Божьи заповеди на века, должно быть понимание ритуальные и обрядовые законы,отменены Христом, и моральные, на века. субботу как и всё десятисловие я отношу к моральным вечным,
“И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,” (Ис.56:6)
“Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь “(Ис.66:22,23)
а дальше ваш выбор, либо по своему уму поступать либо по тому что Господь сказал, мы все умеем оправдываться и оправдывать свои похоти и свои желания..

Ответить

vlad6472873 Февраль 5, 2011 в 10:08

Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. (Ис.66:22,23) это на века.
“И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего, Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.”
(Ис.56:6,7) это для всех.
но я понимаю мы все очень хорошо умеем оправдываться в своих похотях, что нам удобно и желанно, то оправдаем

Ответить

Victor Февраль 5, 2011 в 10:34

То что вы привели ссылки на Ветхий Завет,замечательно. Если вы заметили, речь в книге пророка Исаи, идёт о ветхозаветном Израиле. Если заповедь о субботе была так важна,то повторяю свой вопрос, почему до Синая, суббота не исполнялась? Вы описываете послесинайский период истории Израиля, когда была дана заповедь о субботе. Тогда проясните, почему первая церковь(состоящая в основном из представителей еврейского народа) не исполняла субботы. А свои собрания проводили в воскресение? Неужели и они поддались похоти?

Ответить

vlad6472873 Февраль 5, 2011 в 10:50

во первых кто поделил библию на ветхий и новый завет?? тоже люди а не Бог, во вторых вспомни книгу Бытие, ещё там Господь отделил седьмой день для Себя, “И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.”(Быт.2:3) поэтому если не написано что Авраам не соблюдал субботу это ещё не значит что он не соблюдал, вообще много чего не написано, и про то что он не воровал не написано, это не значит что он воровал, может евреи и не считали нужным писать про то что само собою разумеющееся,

Ответить

Victor Февраль 5, 2011 в 12:54

RE:во первых кто поделил библию на ветхий и новый завет?? К большому сожалению, еврейский народ в большенстве своём, ещё не принял Нового Завета. Какие такие люди, поделили Библию? Что Ветхий, что Новый Завет, разве не одно,Библия? RE: поэтому если не написано что Авраам не соблюдал субботу это ещё не значит что он не соблюдал, вообще много чего не написано, и про то что он не воровал не написано, это не значит что он воровал, может евреи и не считали нужным писать про то что само собою разумеющееся”" Кто автор Библии? Бог, через Духа Святого, говорил,что писать. А вы так пишете,словно человек автор Писания. Весьма сомнителен ваш посыл, что для Авраама совершенно естественным было соблюдать субботу. Не соблюдал. Вы празднуете Пасху по еврейскому обычаю, или как? Что такое,как Пасха для иудея или как для христианина? Почему и в чём тогда разница? Опять же удовлетворение своей похоти? 2 Коринфам 3:3-10. Послание Галатам.

Ответить

Victor Февраль 5, 2011 в 13:01
vlad6472873 Февраль 5, 2011 в 17:05

ничего не понял

Ответить

vlad6472873 Февраль 5, 2011 в 11:12

В католическом катехизисе написано: «Вопрос: Какой день является днем Господним? Ответ: суббота день Господень. Вопрос: Почему мы празднуем воскресенье вместо субботы? Ответ: Мы празднуем воскресенье вместо субботы, потому что Католическая Церковь перенесла этот праздник с субботы на воскресенье. В Аугсбургской исповеди, написанной Мартином Лютером, в 28-й главе читаем: «Они (католики) перенесли день Господень с субботы на воскресенье, нарушая Декалог. Кажется, нет иного поступка, каким бы они так гордились, как изменением субботнего дня. Большая, говорят они, власть и сила Церкви, если она может отменить одну из Десяти Заповедей»

Читать далее: http://www.gzt.ru/livecity/-subbota—denj-gospodenj–/2056.html

Ответить

vlad6472873 Февраль 5, 2011 в 11:27

Католицизм говорит:
“Воскресение является католическим установлением, и его притязания не его соблюдение могут быть оправданы единственно на основании католических ……………. С начала и до конца Св. Писания нет ни единого места, которое оправдывало бы перенос еженедельного богослужения с последнего на первый день недели.” The Catolic Press, Сидней, Австралия, август 1900 г. “Протестантизм, отвергая авторитет (католической) церкви, не имеет надлежащих оснований для своей воскресной теории и по логике должен был бы соблюдать как день покоя субботу”. John Gilmary Shed, American Catolic Quaterly Review, январь 1983 г.
“Было бы хорошо напомнить пресвитерианам, баптистам, методистам и всем другим христианам, что Библия ни в коей мере не поддерживает их в соблюдении воскресного дня. Воскресение является установлением римско-католической церкви, и те, которые соблюдают этот день, соблюдают заповедь католической церкви.” Prist Brady, in an address, reported in the Elisabeth, N. J. “News”, 18 марта 1903 г.
“Протестанты… охотнее принимают воскресение, чем субботу как день богослужения, после того, как католическая церковь произвела изменение… но протестантский разум, кажется, не отдает себе отчет в том, что… соблюдая воскресение, они признают авторитет представителя церкви – папы” Our Sunday Visitor, 5 февраля 1950 г.
“Не Творец Весленной из книги Бытия 2:1-3, а католическая церковь может претендовать на честь предоставления человеку каждые семь дней паузы в его труде” S. D. Moshna. Storia Della Domenica, 1969, стр. 366 – 367
“Мы соблюдаем воскресение вместо субботы потому, что католическая церковь перенесла святость субботы на воскресение” Peter Geiermann, CSSR, A Doctrinal Catechism, 1957 г., стр. 50
“Церковь заменила соблюдение субботы соблюдением воскресения по праву божественного непогрешимого авторитета, дарованного ей ее Основателем, Иисусом Христом. Протестант, утверждающий, что Библия является единственным руководителем веры, не имеет никакого основания для соблюдения воскресения. В этом вопросе адвентист седьмого дня является единственным последовательным протестантом.” The Catolic Universe Bulletin, 14 августа 1942 г., стр. 4

Ответить

Владимир Хубирьянц Июнь 5, 2011 в 22:20

А православные, армянская церковь, копты , индийская церковь … независимые всегда от рима, они откуда праздную воскресенье?

Ответить

vlad6472873 Февраль 5, 2011 в 17:06

Католицизм говорит: “Воскресение является католическим установлением, и его притязания не его соблюдение могут быть оправданы единственно на основании католических ……………. С начала и до конца Св. Писания нет ни единого места, которое оправдывало бы перенос еженедельного богослужения с последнего на первый день недели.” The Catolic Press, Сидней, Австралия, август 1900 г. “Протестантизм, отвергая авторитет (католической) церкви, не имеет надлежащих оснований для своей воскресной теории и по логике должен был бы соблюдать как день покоя субботу”. John Gilmary Shed, American Catolic Quaterly Review, январь 1983 г.

Ответить

Владимир Хубирьянц Июнь 5, 2011 в 22:19

Влад, адвентисты уже замусолили эту цитату католика. Смысл приводить слова католика, если ни для вас ни для нас он не является авторитетом.
С другой стороны не стоило бы подумать, для чего говорит эти слова католический богослов? Сами подумайте, он же не будет свидетельствовать против себя, что мол не надо соблюдать субботу, хотя надо ее соблюдать. Кто знаком с полемикой и противостоянием католиков и протестантов знает, что католики считают свою конфессию идущую непрерывно от апостолов. И естественно верную. В его аргументе мысль такая – вы протестанты соблюдаете воскресенье, и вы же протестанты считаете что только библия является авторитом и источником практики. Откуда вы начали эту практику соблюдения воскресенья? тоесть кто вам ее передал? библия об этом не говорит и вы ее приняли от нас, от древней католической церкви. Поэтому, раз вы ее приняли от нас, то и поймите что мы являемся источником – традиция церкви, сдесь все обьяснения многим христианским обычаям.
Вот смысл цитаты если ее не вырывать из контекста.
Однако, эта цитата никак не препятствует той аргументации против субботы которая приведена в данном постинге. Прочтите еще раз и напищите что то по сущетству поста.

Ответить

facebook.com Alexey Shumay Апрель 14, 2011 в 01:05

вообщета очень плохая у вас библиография ! можно конкретно кто? когда? и в каком труде сказал??? а то я вам тоже напишу какие апостолы что сказали в 34 году жизни Христа и перебью вас всех!! артикль очень не серьёзный!

Ответить

Косар Олег Май 19, 2011 в 13:05

а после каждой цитаты латинскими буковками это что по=вашему? какие еще источники Вам предоставить?
“ничего не вижу и видеть не хочу” – очень распространенная позиция. Тогда дискутировать с Вами не имеет смысла.

Ответить

loginza.ru Леон Про Июнь 4, 2011 в 16:11

«Игнатий, ученик апостола Иоанна, назначенный в 97 году Р.Х. епископом Антиохийской церкви, в своем послании к Молнианцам в 9-ой главе, ст. 66 упоминает,”
А где Вы откопал это послание? Облазил весь Инет – нету. Вот есть Семь посланий Игнатия. Послания Игнатия
Шесть посланий адресовано местным Церквам и одно частное — Поликарпу Смирнскому, который собрал и издал их:
Послание к ефесянам[3]
Послание к магнезийцам[4]
Послание к траллийцам[5]
Послание к филадельфийцам[6]
Послание к римлянам[7]
Послание к смирнянам[8]
Послание к Поликарпу[9]
Послания — драгоценный источник сведений о мужеапостольской эпохе Церкви, о которой нам известно весьма мало.
И то, не все считаются истинными по разным причинам. Вы , брат, нас за нос не возите?

Ответить

Leave a Comment ()

Previous post:

Next post: