Давно собирался высказать мнение о проповедях этого человека. Это моя личная позиция еще до озвученного старшим пастором предостережения, так что в данной статье вновь прозвучит предупреждение остерегаться ереси.
Можно было и не уделять особого внимания «Центру Трансформации» (далее «ЦТ») и его лидеру, но благодаря грамотному пиару, материалы Андрея Шаповалова легкодоступны – их можно скачать в Интернете, поэтому проповеди этого человека уже не просто одна из многих проблем христианского мира, но реальная угроза здравости и целостности Библейского учения. Да, угроза. Христос сказал : «По делам их узнаете их». А плоды деятельности этого человека — нездравость, странность, разочарование в Церкви и Боге, разделения, уход людей с Церквей.
Есть те, кто восхищается проповедями Шаповалова, считая их «свежим посланием» христианству. Но на самом деле эта «свежесть» не что иное, как побочный эффект харизмы и эпатажности лидера ЦТ. Практически все проповеди строятся на принципе огульной критики, порой оставляющей глубокие раны в сердце своей циничностью. И в том, что его проповеди пользуются некоторым интересом нет ничего удивительного. Ведь известно, что человеку свойственно больше обращать внимание на негативное. Большинство из нас по природе склонны к негативизму и интересу к эпатажу. Например, какие ТВ каналы, газеты, сайты пользуются наибольшей популярностью? Верно. Те, в которых больше всего сплетен и слухов. Там, где больше «шокирующего» и «нового». Это и называется «желтой» прессой.
Вот на этих низменных склонностях и играет Андрей в своих проповедях. Я не знаю, делает он это специально или нет. Наверно, он такой по натуре. Добавьте к этому харизматичность, экспрессию, юмор (из разряда «жесткого») + хорошо поставленные медиа-технологии и пиар – и вы получите «феномен Шаповалова». Под этим понятием я подразумеваю то, что люди взахлеб слушают его проповеди и просто одурманены личностью этого человека.
Вообще, когда со знакомыми речь заходила о Шаповалове, я часто использовал выражение 87790889 «Вирус Нового Поколения», имея в виду негативные последствия для духовности человека от увлеченностью материалами ЦТ . Христианство регулярно подвергается давлению, которое направлено на разрушение. Вот такое давление я и называю «вирусами». Но деятельность Андрея – это уже вирус «Нового Поколения», т.е. более серьезная угроза, заключающаяся в том, что очень непросто с ходу разобраться – истину ты слышишь или ложь. Шаповалов берет злободневные темы христианства и постепенно в его цепочке рассуждений первоначальный предмет разговора становится тезисом, наполненным цинизмом и призывами к действию (а о действиях поговорим позже), причем интерпретация предмета обсуждения ооочень далека от самого предмета.
Я неоднократно наблюдал, как путь от начала рассуждения до тезиса в проповедях Шаповалова лежал через многочисленные допущения, несуразности, вольную трактовку Слова Божьего, излишнюю эмоциональность, а порой просто неправду. Вот уж верно : «Ересь – это истина доведенная до крайности». На выходе получался «продукт», который легко заглатывается аудиторией. Незаметно в проповеди, подчас смахивающей на шоу, Шаповалов вкладывает в головы слушающих «революционные идеи», которые люди почему-то всегда быстрее воспринимают, чем сбалансированное послание. Позиция «Все нехорошие, а я хороший и знаю истину» – это очень удобная позиция для роста популярности, ведь всегда есть люди, недовольные Церковью, пастором, порядками. Вот на психике этих людей и можно играть противопоставлением «себя» «всем остальным».
Это «экстремизм», ничего общего не имеющий с духовностью. Духовность – это когда убеждения соответствуют Божьему Слову и когда плоды нашей жизни — добрые. Давайте посмотрим детальнее на ЦТ.
Я не хочу разбирать «по косточкам» проблемность увлечения Шаповаловым, т.к. глубоко убежден, что христианин, любящий Иисуса сам взвесит все «за» и «против» и сделает вывод. А «адептов Шаповалова» не убедят и множество разумных доводов.
Постараюсь конкретизировать. Почему не стоит увлекаться проповедями Андрея Шаповалова? Потому что :
1 ) Шаповалов неподобающе ведет себя. Неуместный жаргон, циничный сарказм. Агрессия, от которой порой веет откровенной злобой. Грубые выражения, которые хоть и добавляют «колоритность» его выступлениям, но явно не приемлемы для слуги Христа. Тем более более, когда этот слуга – пастырь Божьего стада.
«Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.» (Еф.4:29)
Сегодня , например, зашел в блог -твиттер Шаповалова и не пытаясь искать компромат, сразу же остановился глазами на следующей фразе, в которой он повествует о «чудесном» служении исцеления:
«Там кстати были свечи от геморроя, мы отправили их на источник, сатане в з…цу 
После этой конфы у него точно геморрой будет».
Не стал цитировать полностью, закрыл слово многоточием. И теперь вопросы: «Допустимо ли для ПАСТОРА так высказываться? Чему может научить этот человек других, так выражаясь?» Могу вспомнить и его проповеди, в которых он периодически переходит на «рык» и также не стесняется в выражениях. «Пошел вон!» – вот его ответ тем, кто не согласен с ним. Это выражение адресовано братьям и сестрам. Вот такая пасторская доброта.
Стиль его общения очень напоминает «блатной» жаргон на улице. Мне стыдно за таких представителей христианства.
2) Шаповалов унижающе говорит о других Церквях и служителях.
Вот, например, что он сказал в одной из своих проповедей : «Это факт, что Бог вышел из Церквей. Практически из всех…» И через минуту: «Слава Божья покинула практически все христианство, за исключением нескольких Церквей, и мы их знаем»
Доводы его сводятся к следующему «В Церквях театр, живого Бога нет, есть просто система, которая мертва по сути. Церкви не несут Царство Божье для людей» . При этом всегда чувствуется подтекст,что он-то знает Живого Бога и способен принести Царство Божье и Его славу людям. Этот проповедник позволяет себе достаточно «крепкие» слова в адрес всех Церквей, хотя для суждений «кто есть кто», минимум, надо побывать в большинстве из них. Если ты не был везде, как можешь утверждать за всех? Если же утверждаешь за всех, а не был там – значит врешь. А когда на фоне этих суждений возвышаешь свою Церковь, себя — это уже гордость, которая, как известно, «предшествует падению».
3) Очень частые откровения, видения, настораживающие своей эпатажностью. Да, Бог дает откровения, но что хотите со мной делайте, мне сложно принять откровение, в котором Шаповалов видел людей подключенных трубочками к большой емкости, в которой были ноги, руки, деньги и т.д. Мне почему-то сразу вспоминается «Матрица» в 3-х частях…
4) Искажение Библии. Основные идеи, которые муссирует Шаповалов, не имеют Библейского основания.
Чтобы это понять, надо внимательно слушать проповеди Андрея, сверяя услышанное с Библией. И только так можно проследить превращение истины в ересь, т.к. делается это постепенно, когда своей напористостью харизма берет верх над здравостью и сбалансированностью Библейских истин.
Вот один из многочисленных фрагментов лжи: в проповеди Шаповалов утверждает что наше поколение – поколение сверхъестественного, человечеству необходимо сверхъестественное, а Церкви не способны это дать. Настоящее же сверхъестественное – это Царство Божье и его должна принести с неба на землю Церковь…
Звучит вроде правильно и красиво. Но! Неверно расставляются акценты – упор делается именно на сверхъестественное, и этим же аргументом тумаки достаются всем Церквям, как мертвым и неспособным ничего дать современным людям.
Но для начала, с чего бы это вдруг наше поколение – «поколение сверхъестественного»? Библия ясно говорит: Антихрист будет творить великие знамения, даже сводить огонь с неба! При этом Писание не повествует, что христиане должны тягаться с миром. Христос не страдал «показушностью». Определенному кругу лиц он прямо сказал: «Не дастся вам знамения…» Бог обращается к проблемам души, а чудеса лишь инструмент вспоможения или даже побочный эффект восстановления жизни человека. Вот на чем акцент Писания.
Так же Господь призвал нас в первую очередь нести Евангелие людям : «Идите по всему свету и возвестите Радостную Весть всем людям!” (Мар.16:15). И лишь далее Марк упоминает об сверхъестественных проявлениях этой проповеди.
В той проповеди Шаповалова акцент именно на сверхъестественном. И это немаловажная деталь, т.к. на основании такого хитросплетения Андрей обвиняет Церкви в слабости и неактуальности. Но тут опять вопрос — а с чего такая уверенность у Шаповалова в отношении Церквей, о которых он не знает ничего? Как можно обвинять других, основываясь на изначально неверных обвинениях, да еще и предъявлять их тем, о ком ничего не знаешь?? Но благодаря искусным ораторским приемам такое «перекручивание» буквально зомбирует слушающих.
Я хочу спросить г-на Шаповалова: «Как вам не стыдно поливать грязью другие Церкви?» Я лично в своей семье за последнее время столкнулся со сверхъестественными проявлениями Божьего исцеления, когда речь шла о серьезных заболеваниях. Господь сделал для нас чудо, потому что Он сверхъестественный и продолжает трудиться в Церкви Своей. И, если вам не известен этот и тысячи других случаев, не стоит быть слишком самонадеянным, чтобы уничижая другие общины и верующих. А именно это вы и делаете. И кстати, я не бегаю и не тыкаю тем, что произошло со мной, тем более не унижаю и не сужу других, у кого нет таких чудес.
Андрей сказал : «Там где Церковь, туда мир будет сбегаться тысячами». Интересно, а что заставит людей бросить их любимые грехи и полюбить Иисуса? Я думаю, если золотой песок начнет сыпаться с неба, туда точно все сбегуться, как толпы ходившие за Иисусом. Им хотелось хлеба. Хлеба, а не Иисуса! А вот когда Христу – воплощению Царства Божьего на земле угрожала смерть -толпы покинули его! Что уж говорить о Церкви, будто там должны собраться все!
5) «Горькие» плоды. Наблюдая за свидетельствами людей, «подсевших» на проповеди (они сами так выражаются) Шаповалова, замечаю «странности». Крен в «духовность», нездоровое увлечение чудесами. Бросается в глаза устойчивый культ этого человека и масса адептов, воспринимающих слова данного проповедника как единственное верное духовное послание.
Люди оставляют свои поместные Церкви, наслушавшись проповедей Шаповалова. Схема одна и та же – со временем послание, несущее обвинение Церквям, провоцирует поиск изъянов в собрании. А если верующий был недоволен чем-то в церкви, так слова Шаповалова попадают уже на «удобренную» почву, откуда прорасти — лишь вопрос времени. Оставляя реальное собрание, человек тешит себя мыслями, что он ничего не теряет, ведь теперь он будет слушать проповеди интерактивно и не потеряет в общении – Шаповалов и его помощники активно используют Интернет для общения, так что человек всегда на связи с новыми «наставниками». Но это иллюзия. Ничто не заменит живой Церкви. Библия говорит «Не оставляйте собрания вашего». Общение через Интернет ни к чему не обязывает, не «обременяет» человека необходимостью построения живых коммуникаций с другими верующими, что необходимо для гармоничного развития любой личности, тем более христианина.
Такой подход разобщает и ввергает человека в плоскость «виртуальности», которая отличается от настоящей жизни. Для полноценной жизни во Христе Интернет не заменит живое общение. Это крен. Ведь Церковь -это не только проповеди по воскресеньям, это участие в жизни общины, это дружба с верующими, это разделение трудностей и радостей Церкви личным участием.
Странные чудеса в ЦТ. Об этом стоит поговорить особо… В последние месяцы сайт ЦТ наводнен свидетельствами о чудесах… Сначала это были… перья, якобы ангелов(!), которые начали появляться везде и всюду. Затем было выступающее масло на руках, стигматы (проявляющаяся кровь на руках). Далее понеслась волна свидетельств о чудесах с золотыми коронками, золотом и бриллиантами, появляющимися сверхъестественно в Церкви. Золотой песок на стульях… Вот например:
«На последних двух служениях у массы людей руки были покрыты золотом, стулья в золоте, появились золотые зубы и пломбы, выступал елей на руках»
А еще, проявляющиеся ангелы в виде сфер на фотографиях… Удивляет, с какой настойчивостью и масштабностью все это выставляется на обозрение. Море фотографий перьев и восторженных возгласов о «чудесном» происхождении всех этих явлений. Истерия растет…
Так что же, вот эти «золотые протезы», драгоценности – и есть чудеса Бога?? Это и есть Царство Божье в действии? Это и есть слава Бога, на которую у Шаповалова чуть ли не исключительные права (сложилось такое впечатление после прослушивания его проповедей). Я хорошо знаю, какие чудеса творил Иисус. Он исцелял болезни, изгонял демонов, возвращал людей к жизни. Вот такого Иисуса я знаю по Слову Божьему. Монета во рту у рыбы, чудотворение с едой, умножение вина – и это также служило решению конкретных нужд людей. Иисус не посыпал никого золотом, не рассыпал перья на своих проповедях. Его чудеса – это реальные проявления Божественной силы, Царство Божье в действии, здесь и сейчас! Эти проявления имели конкретную цель , они не были “получудесами”, это были завершенные величием и логичностью действия. Это было не протезирование, а избавление от необходимости протезирования.
Золотые коронки?! Неужели оскудела рука Господня восстанавливать зубы, возвращая их в состояние, задуманное при сотворении??? Если Господь и захотел бы исцелять зубы, я бы ожидал восстановление настоящих зубов, а не протезов, коими являются коронки!
«Золотой налет» чудес в ЦТ вообще откровенно вызывает смех. Я думаю, что это некий симбиоз учения преуспевания (зацикленность на деньгах, золоте и т.д.) вкупе с эмоциональной истерией + чувство толпы… Толпу можно завести так, что каждый своим долгом будет считать обнаружение у себя в доме «ангельских перьев». Я не с пустого места иронизирую… Почитайте свидетельства на сайте ЦТ. Люди буквально жаждут найти перья и получить подтверждение, «что Бог их все-таки любит»… Да если бы и ни разу Бог не сделал чудо в твоей жизни, кощунственно и по-детски так размышлять, ибо Бог раз и навсегда доказал Свою любовь, умерев на кресте вместо нас! И вместо мистики стоило бы потратить свое время на углубление в Божье Слово, чтобы понять это! Поэтому чудеса в ЦТ способствуют поверхностности духовных знаний христианина, т.к. уводят взгляд от основания нашей веры — от истин Писания. Вместо этого, предлагается дешевый фаст-фуд в виде чудесного напыления золотом. Это игра на эмоциональности, чувствах, я бы даже сказал «потакание плоти». Ведь мы ходим не чувствами, а верой. А вера наша основана на знании истин Писания. Сегодня чувства есть, завтра они не такие уж сильные, и что нам из-за этого терять веру и требовать от Бога чудес? Чувства безусловно нужны, но вопрос в приоритетах, поэтому прошу понять меня правильно.
В ЦТ прокомментировали почему коронки – это “нормальное” чудо. Мол, если зуб полностью восстановится, то никто и не узнает, что до этого было повреждение, и произошедшее чудо не будет настолько явным… Ну что сказать на это? Я видел по характеру чудес Господа, что Он не нуждается в эпатаже, настоящая цель Его чудес – БЛАГОДЕЯНИЕ, а не работа на публику. Даже в случаях свидетельства для людей, например, воскрешении Лазаря — Христос творил настоящие чудеса, а не ставил протезы…
Царство Божье в действии – это измененные судьбы, спасенные грешники, исцеления, настоящие чудеса, здравомыслие и истинность. Шаповалов много рассуждает о Царствии Божьем в действии, обвиняет других в неспособности донести его людям, но при этом сам предлагает какие-то нелепые «свидетельства» Силы Царства – перья ангелов, фотографии ангелов, стигматы, золотой налет, масло на руках, протезы в зубах… Я подозреваю, что это перья «невидимых кур»… никакого отношения к Божьим Ангелам эти свидетельства линьки не имеют. Сразу вспоминаются поиски верующих средних веков – «святой грааль», «гвозди креста Господня», «ключи Петра» и т.д.
6) Также стоит отметить «молодость» ЦТ и Шаповалова как служителя и негативный опыт работы в других Церквях. С одной Церкви его просто «попросили» и ответили отказом на просьбу принять в члены Церкви. Не показатель, конечно, но это как дополнительный элемент в общую мозаику. Уж больно много вопросов и подобные детали стоит учесть.
Чаще всего хорошее проверяется временем. Нездоровая эмоциональность отпадает со временем, «псевдодуховность» терпит крах. Истины же Божьего Слова продолжают сиять веками.
Я бы хотел обратиться ко всем, кто увлекается проповедями этого человека. Задумайтесь серьезно над вышесказанным. Отбросив эмоциональный восторг, постарайтесь разобраться, с чем вы имеете дело, с хорошим деревом и хорошими плодами либо с плохим деревом и соответственно с плохими плодами, которые получите в своей жизни, если будете питаться от этого дерева.
Взято с сайта http://hristos.ru/statii/shapovalov-pravda-ili-log.htm
{ 152 comments… read them below or add one }
← Previous Comments
Next Comments →
На хулу похоже то, когда работе Духа Святого приписывается рыгание алмазами. КОгда курят воображаемую шмаль, и говорят, что это и есть исполнение Св. Духом.
Введите в поисковике: Видео, Косячков, Иеговахуана.
Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что?
Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.
Мила, в контексте этого места писания стоит вопрос о том, сколько каждому из нас отпущено на этой земле времени. И действительно, один проживет 80, а другой – 60 лет. Что мне лично до этого. Мне сейчас 34 года, и сколько мне ещё осталось – знает только Господь. Именно это имел ввиду Иисус. Но Он не имел ввиду, что нужно закрывать глаза на извращения христианства и делать вид, что ничего не происходит. Пусть люди пребывают в заблуждении, что мне до этого – так вы хотите сказать??? Скажу больше – молчать в данной ситуации – грех. С нашего молчаливого согласия делается беззаконие, потому-что мы боимся открыть рот в защиту здравого учения. Если бы Иисус поступал так, как нынешние “учители”, я никогда бы не доверил свою жизнь такому богу.
кстати, есть много видов обратокти и грановки алмазов… и какой то “дешёвый” у них бог, что такие маленькие бриллианты даёт им и с такой дешёвой обработкой… а про зубы вообще смех один… вместо здоровых зубов.. какоето сжёваное железо и золото … ну бред сплошной… Господи, помоги им!
Хитрое искусство обольщения сродни искусству женщины, занимающейся проституцией. Сильное притяжение, очарование, податливость и красота требуют совсем небольшой платы. Однако обещая роскошь, негу и удовольствие она забывает предупредить, что стопы её нисходят в ад. Приятное времяпровождение в спальне, надушенной и убранной шелками, ласки и поцелуи заканчиваются позором, нищетой и осуждением. Заметьте, что к блудницам редко ходят трезвыми, в основом порядочно пьяными…
Духи-обольстители опьяняют вас, усыпляя бдительность (это называется в ТЦ “пьянеть в “духе”). Когда вы опьянены, разум вялый и лишён критического восприятия, тогда начинается собственно говоря духовный “блуд”. Вам удивительно хорошо и уютно, шелка ласкают, голос сладок и говорит приятное ушам, приятное греховному сердцу. “Послушай, у тебя великое призвание!Ты особенный! Ты чувствуешь это помазание?Ты будешь двигать горы, ты, ты, ты, ты, ты, и снова ты и ты” В центре обольщения всегда ты сам и твои “особенные”отношения с Господом, “особенное” призвание, что-то, кто-то.
В центре истинной веры всегда Сам Иисус и Его Слово – Новый Завет.
Всё это обольщение случается потому, что муж вашей души, Иисус Христос, отсутствует , вынужденный вашими грехами стоять в стороне.
Меня смущает “Папа”, вместо “Отец” – это на первый взгляд выглядит по-домашнему, по-родному, но в принципе напрочь лишает этот словооборот строгости судьи праведного, спрашивающего за вину в полной мере. “Папа”, это что-то с тапочком в одной руке (для ласкового шлепка по провинившейся попе), и кучей подарков и мороженного в другой .
Но библейский Отец совсем не такой – Он был и остаётся судьёй вселенной, Он милует, Он одаривает, но вот “Папа” это не совсем “Отец”… Прочитала на сайте движения *имбф*, абсолютно неверное утверждение, что” Папа все равно любит меня, даже если я грешу произвольно”. Это и есть подтверждение, что “Папа” – это не “Отец”, как бы не ласкало слух…
Отец всегда любит, но вот любовь Отца подразумевает изоляцию произвольно грешащих личностей в ад. Нам это не нрвится, но это истина. Христиане, сладкий яд ТЦ усыпляет разум, погружая в сон.
Когда все девы уснули, кто-то закричал, вставайте, Жених идёт!
Где ваш Жених сегодня? Ваш Жених А.Шаповалов или Господь? А если Господь, почему закидываете Его Слово за спину? В Его Слове Он Сам – и это не далеко не Бог Андрея.
вообще то папа – ласковое обращение к отцу. потому вполне применимо.
А МОЖЕТ ШАПОВАЛОВ ОБРАЩАЕТСЯ К “ПАПЕ РИМСКОМУ”???
Доброго времени суток!
Во-первых: очень и очень советую посмотреть проповедь Андрея Шаповалова «Проклявшие успех». Это как раз касается всего этого обливания грязью ИСТИННОГО СЛУЖИТЕЛЯ Андрея Шаповалова. Посмотрите внимательно, что можно наделать, если, не разобравшись начать поливать грязью служителей. Это будет интересно в первую очередь автору всего этого….
Во-вторых: вот читал читал я, и даже если бы хотел стать на вашу сторону – то не смог бы. Я имею ввиду, если бы до этого не слушал проповеди Андрея Шаповалова. Я прочитал ваше «умозаключение» по поводу того, как именно Бог может действовать, а как не может, и кроме пустоты и откровенного бреда, ничего не нашел, вы уж меня простите, уважаемый за прямоту.
А вы все знаете? Вы точно просчитали Бога? Вы точно знаете, как он может действовать, а как нет? Не слишком ли самоуверенно с вашей стороны? Вы обитаете на Небесах, и вас Отец лично консультирует?
Если нет, тогда задумайтесь….. Запомните: у Бога нет начала, и нет конца. И еще: Бог творит только все новое! Те, кто запутались в старье, вернее их дьявол запутал, просто не могут принять новое движение Славы нашего любимого Господа!
И еще. Уважаемый автор статьи: а что именно вы можете предложить взамен?
Пожалуйста, огласите список ваших чудес? Сколько за последнее время было чудес в вашей церкви, какие именно, опишите, мне интересно. Ведь у вас обязательно должно быть что-то, что лучше и больше, чем на служениях Андрея Шаповалова. Потому что, если нет, то это пустая критика, так как плодов у вас нет.
Я лично смотрю на плоды. Есть плоды – значит, есть, хорошо. Нет плодов – то……… все понятно с этим человеком….
ЗАПОМНИТЕ: УВЕРОВАВШИХ ПРОСТО ОБЯЗАНЫ СОПРОВОЖДАТЬ ЧУДЕСА И ЗНАМЕНИЯ!!! Из этого правила, нет и быть не может исключения. И еще, Иисус пообещал, что МЫ БУДЕМ ДЕЛАТЬ БОЛЬШЕ! Слава Иисусу!
И еще, вы считаете это ненормальным? Да это пустяки по сравнению с тем, что будет твориться очень скоро….. Просто Господь, наш Папа показывает с помощью бриллиантов, елея, золотой пыли, золотых зубов и перьев, что Он присутствует на служении, и что Его присутствие очень и очень сильное. А не так, что идет служение, и брат Пэтро не знает, это его рубашка пригрела, или от молитвы Дух Святой коснулся к сердцу…. И вы ЭТО называете христианством? Это позорище. Дьявол опустил христиан ниже плинтуса, и насмехается. А такие воины Иисуса Христа, как Андрей Шаповалов, воюют и мочат сатану !!!
Дорогой брат, автор этого всего недоразумения, пожалуйста, обратись к Духу Святому, пусть тебе Господь объяснит, что ты не прав. Только не закрывайся от Бога нашего любимого Спасителя Иисуса Христа из-за своего гнева на истинных служителей.
Поверь, тебе Отец сам укажет, кто и где прав, а кто запутался в ложных истинах от сатаны.
Только не оценивай служителей человеческим взглядом, эти рассуждения просто смешны. Пусть тебе сам Дух Святой объяснит, направит, и утешит….
Пусть тебя благословит Господь.
оценивает” служителей” Слово Божье и оно говорит что такие как Шаповалов служители антихриста и “мочить” своего “папу” не могут.
Павел,я специально прослушал проповедь “проклявшие успех” и говорю вполне сознательно : мерзкая проповедь.Ложь.Он учит людей так: “ты не должен ничего понимать что делает Бог”….. это ложь! Он их обнадёживает, что ему сказал это Бог,что он увидел видение и каждые пять минут он повторяет то ,что ему это сказал и показал Бог Дух Святой,словно он сам в этом сомневается,словно он хочет всем это внушить,чтобы все верили ему.Дело в том что сам духовный закон он показал правильно,но он неверно его применил.Он применил этот закон для защиты своего служения и сам признался в этом и для защиты других тех кого он считает памазаниками такие как Ледяев,Хинн,Кульман….Когда он говорил что от деноминации отошло помазание когда они критиковали других,то эти другие скажут что когда они критиковали от них отошло не помазание истинное,а ложный дух который их обольщал вот и всё.А как на самом деле узнаем на суде.
Полностью согласна с Павлом. Я поддерживаю Шаповалова и понимаю, что он сражается с религиозным духом, ьа не с людьми. Сама свидетель, как в нашей церкви мою маму исключили из членов за алкоголизм. А она на тот момент как полгода уже была свободна. И даже поехала в Армавир на учёбу по исцелению и освобождению. А “божьи служители ” даже не позвонили и не поинтересовались судьбой заблудшей овцы. Проще так, на всю церковь огласить… и показать своё бессилие. Сестра моя живущая в германии пока ходила на собрания в церкви разные,катилась в пропасть пока не попала в ТЦ. Она поняла, что она воин , и теперь её сопровождают чудеса( не брильянты, и не зубы), а на уровне правительства.
да сестра ваша катилась и всё таки… докатилась
я бы на вашем месте не высмеивал… Богу судить а не ВАМ…
ВЫ не на моём месте. а судить конечно Богу
берете на себя то, что стоит не брать… я вобще удивляюсь, те кто хоть что то делают для Бога, на него гонрят и осуждают… к чему вобще катится христианство??? Вы только и делаете что судите… хотя Иисус оставил нам другое поручение, нет, легче нечего не делать, а лучше сидеть и судить тех, кто что то делают…
Сергей, интересно, а что он для Бога сделал? Я всегда думал, что Бог не нуждается в нашем служении (Деян.17:24-25)
И почему Вы думаете, что тут судят? И почему Вы думаете, что тут ничего не делают??? Братья констатируют факты, которые имеют место быть, и не дадо думать, что этого нет… Это призыв к различению, чтоб Вы:
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. – (1Иоан. 4:1)
Шаповалов сделал много для Бога. А те, кто его критикуют……. Пусть похвастают. Я жду. Только не пустые слова. Чудеса опишите, знамения, и т. д. Вообщем что-то более сильное, чем на служениях Андрея Шаповалова. Другие ответы не принимаются. Так как, это просто пустая писанина….. Чудеса предъявите дорогие мои.
Божьих благословений всем.
Павел, лично вам.
Здесь не критикуют, здесь обличают, и даже не судят, как некоторые пишут. Когда говорят, мол “чудеса”, “знамения” мне вспоминается, когда Моисей “мерялся силами” с волхвами египедскими, т.е. делали тоже, что и он….
Отсюда вывод: “не всё то золото, что блестит” Если вам нужны “чудеса” – то вам к Ш.А.
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
(1Кор.1:22,23)
Ну а право выбора- за вами…
Благославений.
Брат, скажи честно, тебе нравится нынешнее состояние христианства? По-моему дьявол уже надругался над церковью как мог…….
И еще одно, эту фразу, как огня боятся большинство церквей, потому что она обличает так же остро, как меч! Знаете такую фразу? “Уверовавших, будут сопровождать……..” Я думаю вы знаете наизусть. ВОТ НАСТОЯЩЕЕ ХРИСТИАНСТВО! ЧУДЕСА, ЗНАМЕНИЯ, ОГОНЬ БОГА ЖИВОГО!
Хватит нам всем в болоте ковыряться….
Божьих благословений тебе брат.
Павел, Вы наверное имели ввиду это место Писания:
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. Марка 16:15-18
ВОПРОС: Как понимать эти слова Христа: “…будут брать змей” – дословно, буквально или в переносном, духовном смысле?
Если понимать ЭТОТ пункт духовно, то и остальные пункты – тоже надо толковать в переносном смысле…
Если понимать только буквально, как предыдущие и последующие знамения в этом тексте, тогда возникает ряд вопросов…
Изгнание бесов (где надо и не надо), возложения рук (где надо и не надо) и особенно иные языки практикуются постоянно одними, или очень часто другими и не вызывают никаких вопросов – то ведь сказал Христос!..
Но Он, Который сказал “будут говорить новыми языками” сказал там также “будут брать змей”…
Почему второе не практикуется так же часто, как первое?
И там и там – стоит слово “БУДУТ”… Ну, в случае с ядом стоит слово “ЕСЛИ”… Получается, если думать и понимать Писание ТАК, то христиане, или уверовавшие должны брать в руки постоянно ядовитых змей, также как они говорят языками и возлагают руки на больных… Но Новый Завет приводит лишь один случай с Павлом:
Спасшись же, бывшие с Павлом узнали, что остров называется Мелит. Иноплеменники оказали нам немалое человеколюбие, ибо они, по причине бывшего дождя и холода, разложили огонь и приняли всех нас. Когда же Павел набрал множество хвороста и клал на огонь, тогда ехидна, выйдя от жара, повисла на руке его. Иноплеменники, когда увидели висящую на руке его змею, говорили друг другу: верно этот человек – убийца, когда его, спасшегося от моря, суд Божий не оставляет жить. Но он, стряхнув змею в огонь, не потерпел никакого вреда. Они ожидали было, что у него будет воспаление, или он внезапно упадет мертвым; но, ожидая долго и видя, что не случилось с ним никакой беды, переменили мысли и говорили, что он Бог. Около того места были поместья начальника острова, именем Публия; он принял нас и три дня дружелюбно угощал. Отец Публия лежал, страдая горячкою и болью в животе; Павел вошел к нему, помолился и, возложив на него руки свои, исцелил его. После сего события и прочие на острове, имевшие болезни, приходили и были исцеляемы. Деян.28:1-9
Он не искал змею и не брал ее в руки специально, чтобы продемонстрировать свою веру и силу Божью. Также, когда возлагал руки – больные выздоравливали, изгонял бесов…
Апостолы в день Пятидесятницы также говорили на существующих известных языках. Критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих. Деян.2:11
Понимается это в контексте всего Нового Завета.
Были реальные языки и наречия, реальное исцеление, реальное изгнание бесов – и все это давалось Богом, когда надо людям и Ему то угодно… То есть имеется реальная нужда и реальная воля Божья.
Последующие знамения совершались, так, иные языки были знамением для пришедших в Иерусалим иностранцев, изгнание бесов было из одержимых ими. Было исцеление больных, причем реальное. Укус змеи – никакого вреда…
Взято тут: http://www.eresi.net/uchenie-i-praktika/inie-yaziki-vchera-i-segodnya
С самого начала учения всех деструктивных сект направлено(даются установки)- не рассуждать над тем чему учит лидер и что он делает. а это противоречит Писанию. Так что Сергей я беру на себя то что говорит Слово мне нужно брать
Как раз не думать самостоятельно, к сожалению учат “мертвые” церкви, коих сейчас большая часть естественно…
Бог, через Андрея Шаповалова, учит свободе прежде всего, свободе друзья…..
в чём эта свобода? в “алмазах” и красноречии. или свобода от Слова Божьего? Или “чудеса” признак спасения?
Попроси Духа Святого тебе объяснить………
К свободе чего? От здравого рассудка? От совести?
Брат, не горячись….. Попроси по-настоящему Господа, чтобы он тебе открыл, что есть истина. Окей? Не руби вот так, размышляя по-мирски….
Благословений тебе брат.
не эту ли свободу обещает вам Шаповалов,как написано в 2Пет.2:19 “Обещают им
свободу, будучи сами рабы
тления…”
Мне Андрей Шаповалов ничего не обещает. Мне обещает, через его проповеди – Господь !!!
Ну это понятно, что вы очень умный. Хотелось бы посмотреть на вашу теологию в жизни. Если б на вашем коврике в мороз спал бездомный парень…. А то рассуждать, да осуждать хорошо!?
МИР ВАМ ! ! ! ПРИВЕТСТВУЮ ЛЮБОВЬЮ ГОСПОДА НАШЕГО ! .Который день нахожусь в длительном ПОСТЕ имею откровение , или сформулировал – бы ночное видение .Для начяла раскажу основу и причину моего ПОСТА : Стало сердце скорбеть, и обличять , спокойствия не довать , что за 3 месяца переписки ,и ибщения я возможно оскорбил, или обидил брата или сестру. Совершенны ли мы сами ? ? ? ,коль страстно и агресивно желаем заняться судом ближнего ? ? ? живущего , дыщащего , и ходящиго по земле созданной БОГОМ ? ? ? и созданного человека БОГОМ по ЕГО подобию и образу ? ? ? Вот видение мне : Вижу с высоты землю ,и вижу построения , но духом чувствую это Церкви – Божии, дома бывшие собрания детей БОЖИИХ, а над крышей каждой церкви серый дым , из некоторых сильно идет большим густым столбом , из других только дымок чуть – чуть оглядываюсь и вижу рядом очень много деревьев с корнями в землю укоренившимися сильно , но без кроны без верхушки ,а мне как будто кто – то открывает крышу над этими деревьями , и я вижу в них маленькие групки поющих людей о ХРИСТЕ , и мило улыбающихся .Всем своим нутром и естеством чувствую , что это домашние церкви братья и сёстры разочяровавшиеся в служениях , служителях , повстовавших лже пророках ,и учителях, но не ушедшие от ГОСПОДА .Очнулся глаза открыл , и вспомнил мгновенно слова писания – передай привет Прискиле и Акиле и всей домашней церкви . Если тогда было разделение на : Павловых , Аполосовых , Кифовых ТО СЕЙЧАС НА : Шаповаловцев , Аделаджевцев и т д -жалко доверчивые и чистые сердца которых обманывают, и которыми манипулируют . ОН – БОГ . А БОГ своих видит ведёт и знает , таковы – царствие БОЖИЕ – узрят . ПРОТЕРПЕВШИЙ ДО КОНЦА СПАСЕТСЯ. ! ВРЕМЯ НАСТАЛО ТЯЖОЛОЕ , ТЯЖКОЕ , ИБО В ПРАВЕДНИКАХ ПРОПОВЕДУЮЩИХ О ПРАВДЕ , САМУ ПРАВДУ ТЯЖЕЛО НАЙТИ ! ! ! . СЕРДЕЧНО БЛАГОСЛОВЛЯЮ ВСЕХ .ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ КОГО ОБИДИЛ . МИРА ВАМ И ЛЮБВИ ГОСПОДНЕЙ . АЛЕЛУЯ . АМИНЬ .
← Previous Comments
Next Comments →
Вход