Многие из нас находились некогда в сетях этих заблуждений и ересей, но Господь по Своей милости открыл наши глаза и вывел, кого – сразу, кого – после многих лет борьбы и потерь… Кто-то вышел израненный, покалеченный, у кого-то надломилась вера… Кто-то вынес определенный ценный опыт и может помочь другому, открыть кому-то глаза, чтобы кто-то не преткнулся так же…
Если ты один из них, эта страница для тебя! Ты можешь рассказать здесь свидетельство своего опыта пребывания в среде лжеучения, и как Бог освободил тебя от этого страшного обольщения и пагубной ереси, в сетях которого находятся тысячи драгоценных душ, а многие еще попадут туда и окажутся в них…
Ты можешь написать текст свидетельства, сделать аудио- или видеозапись, связаться с нами, и мы опубликуем этот материал здесь.
www.eresi.net
{ 57 comments… read them below or add one }
← Previous Comments
Next Comments →
согласен с Натальей и Владимиром. не позорьте Христа. сталкивался с баптистами не один раз- ох уж и ненависть у них к остальным. хорошо что первые ученики начали называться ХРИСТИАНАМИ. Просите Духа Святого , а получив – не будете разливать грязь в интернете.
встречался с другими фактами у харизматов когда все кроме них считаются мёртвыми и если не бормочат “языками” то недохристиане. а испытание и анализ всего это не грязь а послушание Господу “что бы кто не прельстил”
Я встречал, как харизматов говорящих плохо о баптистах, так и баптистов говорящих плохо о харизматах и что? Но я никогда не видел каких то сайтов со стороны харизматов или пятидесятников, которые бы говорили плохо о баптистах или других братьев.
Вообще я задался вопросом – а эти люди, которые делают такие сайты верующие вообще? или может это, какой-то заказ? потому что всем известно, кто хочет разделить, разорвать взаимоотношения между верующими – диавол. Я знаю много харизматов, баптистов, пятидесятников, которые вместе объединяют усилия для того, чтобы спасать погибающий мир и при этом они остаются харизматами, баптистами, пятидесятниками. Бог им дает мудрость, как деиствовать вместе не затрагивая спорные вопросы, а эти тут только разделение творят, разрывая Тело Христа. Ребята лучше бы думали погибающем мире и использовали мудрость, чтобы разрабатывать стратегии единства между разными деноминациями и конфессиями.
В харизматическом движении есть крайности и харизматы их признают, а что в баптистском движении их нет?
Кстати когда Иисус был на земле фарисеи тоже думали, что были правы говоря, что в Нем не Дух Святой, а бесы. Он исцелял в субботу, ученики рвали колосья в субботу и т.д. Фарисей могли по Ветхому Завету доказать, что Он якобы еретик.
Так вот я до сих пор думаю, ребята вы верующие вообще или это проделки сатаны? потому что разделения выгодно только ему.
вы,уважаемый,задались вопросом не “проделки сатаны”ли,но перед этим на него же ответив что фарисеи тоже задавались этим же вопросом. так называемые крайности у харизматов таковыми не являются так как противоречат вообще учению Христа и не лукавьте что харизматы это признают ,наоборот выдвигают их на место истины и этим отделили себя от веры однажды преданной святым.о каком “единстве” может идти речь.разве можно разделить разделённое или соеденить несоеденяемое?
Разделения происходят в церквях и первые разделители это пятидесятники и харизматы. Почитайте историю и увидите . А в инете никто не разделяет ибо нечего разделять, а дается информация . Мы говорим не о спорном а о жизнено важном
Странно, что вы обвиняете меня в лукавстве, потому что если вы не знаете харизматических пастырей, которые так же признают, что например доктрина о процветании содержит ложь, это не значит, что лукавлю.
А как насчет баптистов, которые учат о том, что Бог сегодня вообще не исцеляет и не творит никаких чудес? Они лжеучители? они волки искажающие Библию и вводящие в заблуждение миллионы людей?
Вы ставите всех харизматов в одну линию, а это не правильно.
не в чём я вас не обвиняю,а просто вы не можете не знать таких вещей что харизматы в полной мере не признают свои заблуждения или частично,называя перегибами а не ересями,также продолжая называть отъявленных еретиков своими лидерами(“помазанниками”).кроме “процветания”масса всяких “учений”с которыми не возможно отнести такие “церкви” к Телу Христа. мнение о том что баптисты учат что Бог не исцеляет и не творит чудес сегодня является пропагандистским приёмом харизматических психотехнологов чтобы опорочить здравомыслящих христиан,которые понимают лживость харизматических “учений”
Искренне говорю, что не знаю никаких там харизматических психотехнологов, а просто написал свои мысли. Я написал уже в рубрику “вопрос ответ”, чтобы по пунктам написали мне те вещи, которые противоречат Библии у Харизматов. Я покаялся дома, никто мне не проповедовал и никто меня не учил, я сам дома на протяжении полу года прочитал несколько раз Новый Завет, Господь учил меня и я каялся со слезами прося Иисуса простить мне мои грехи, я говорил Ему что хочу жить по Его заповеди. С того времени у меня заложился фундамент и я не доверяю никому, ни вам ни пятидесятникам ни харизматам, но в первую очередь Библии. Поэтому хочу сам изучить то о чем вы тут говорите.
serge вы меня очень огорчаете, как человека тем, что сразу меня обвиняете в лукавстве и так резко отвечаете. Я просто написал свои мысли. Я тоже ищу истину и изучая Библию пытаюсь понять Учителя Иисуса Христа.
Здравствуйте Навин.Предлагаю вам для вашего самоанализа какого духа вы озвучиваете привести ссылку на статью или видео или проповедь баптистского братства о заявленных вами несуразностях лжеучения и искажениях Писания (что Бог сегодня вообще не исцеляет и не творит никаких чудес).Авторы сайта это предлагают сделать для подтверждения своих слов.В противном случае ваши слова будут ложью а отец лжи ………….
не огорчайтесь,извиняюсь что мои ответы кажутся вам резкими,но меня огорчает то что путь истины в поношении.тоже просто пишу свои мысли.желаю преуспевания вам в поиске истины и изучении Библии.мира Божьего
Я написал в рубрику “Вопрос ответ” но мне никто не ответил, я даже не могу наити найти своего вопроса. Пожалуйста администрация (Владимир там по моему) напишите мне по пунктам, какие учения в харизматических церквах противоречат Библии и считаются ересью. Хочу сам изучить на основании Библии. Заранее спасибо.
На этом сайте предостаточно искомой вами информации. Нужно только взять на себя труд и просмотреть интересующую вас информацию.
Уважаемый Навин ваш вопрос я получил но ответить пока не могу. У меня обычная семейная жизнь в которой есть 5 детей и работа и по возможности я найду время ответить если у вас вопросы более частные то пишите мне на имейл
Максим я добавил ссылки, но я вижу, что их администрация сайта удалила. Странно ребята. Но я не нахожу честности здесь.
Виктор тут огромное количество материала и если честно я пытался найти но запутался в этом всем материале. Тут хоть кто то может написать мне по пунктам и сделать то, что я попросил?
Владимир, по моему так вас завут (администратор)?. Я смотрел ваше видео-свидетельство, вы мне показались искренним человеком. Насколько я помню вы говорили, что искренне хотите помочь людям, и что я вижу? Мне кажется вы выкинули кучу информации на сайт в которой на самом деле говорится о неправильных поступках, а когда люди просят помочь вы удаляете их комментарии. Если вы так поступаете то вы никакой не апологет, а просто самозванец, ни чем не отличаетесь от тех о ком вы составляете видео и собираете информацию. Если же это не так и я ошибаюсь то прошу прощения, а если вы на самом деле забыли про то, что самое драгоценное в Царстве Божьем это души то вам следует покается.
я все таки буду ждать пунктов о противоречии, надеясь на вашу честность
Не пытайтесь устраивать флуд. Я еще раз могу повторитьсья, материала предоставлено огромное количество. При вашей настойчивости, вам абсолютно не представит труда, внимательно изучить и на этом основании делать свои выводы. Тем более, что Библию вы изучаете в домашних (?) условиях.
если бы вы,Навин,действительно искали , то нашли бы,но у вас видимо другие планы
Николай спасибо большое.
Виктор не надо меня ни в чем обвинять. А с кем вы мне посоветуете изучать Библию, как кроме Духа Святого? С баптистами? харизматами? пятидесятниками? Я не считаю, что дело в том, как люди себя называют, а дело в том, какое у них учение. Меня не устраивает ни учение баптистов, ни харизматов, ни пятидесятников ни кого другого кроме учения Иисуса, поэтому даже читая какую то литературу я сопоставляю ее с Библией.
Николай спасибо большое за книгу. Всегда так считал о спасении, получаю подтверждения того, что было у меня в сердце. Это подтверждает слова Иоанна 1-Ионна 2:27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
Изучил недавно тему о иных языках по слову Божьему. Сам, в молитве, получил факты и основание, хотя еще есть вопросы. Но пришел в основном к следующему:
1) Молитва на языках (наречиях) это один из даров Духа Святого, который мог иметь каждый уверовавший и в наше время тоже может иметь.
2) Нельзя доказать дает ли Дух Святой ангельский язык или не дает такой род языка.
3) Верующий может быть крещен Духом Святым и не иметь дара говорения на иных языках, но иметь другие дары Духа Святого.
4) Когда человек молится на языках то его ум остается без плода (т.е. он не понимает, что говорит), но он в это время назидает себя.
Места писания: Марка 16:17; Деян 2:4,6-8,16-17, 33,38-39; Деян 10:45-46; Деян 19:6; Иуда 20=1-Кор 14:15; 1-Кор 12:7,10; 1-Кор 13:1; 1-Кор 14 гл.
Если имеете, какие-то мысли по этому поводу буду рад выслушать и проверить по Слову. Николай еще раз вам спасибо, вы очень приятный собеседник.
Приветствую вас, Навин и Николай.
Уважаемый Навин, у меня возникли нек. мыслы относительно 1 и 4 пункта.
1. Немного беспокоит ваш вывод: «молитву/говорение на языках… мог иметь каждый уверовавший». «Каждый»? Давайте еще раз послушаем Павла: «Все ли Апостолы? … Все ли говорят языками?» (1 Кор. 12:29-30). И еще: «одному дается Духом слово мудрости… иному разные языки» (1 Кор. 12:8-10). В первом стихе – недвусмысл. риторич. вопрос, с предполагаемым ответом – НЕТ, не каждый. Ясное утверждение во втором отрывке – дар языков для некоторых, а НЕ каждого; «как Ему угодно» (ст. 11). Т.е. – мысль о «каждом говорящем на языке» – изначально СВЕРХбиблейское предположение (см. 1 Кор. 4:6). Если же вы подразумеваете, что «молитву на языках мог иметь каждый», а «говорение на языках» – не каждый, то поспешу заметить, что это исскуственное разделение. Выражения «молиться на языке» Богу и «говорить на языке» Богу – используются Павлом в 1 Кор. 14 синонимично, взаимозаменяемо: «А потому, говорящий (!) на языке, молись о даре истолкования. Ибо (связное слово) когда я молюсь (!) на языке…» (1 Кор. 14:13-14). Отрывок из Мк. 16:17-20 также не противоречит ясному учению Павла. Здесь не уточняется, что «всех уверовавших, все поколения христиан, каждого и без исключения» будут сопровождать сии знамения…Скольких же уверовавших должны были сопровождать, скажем, языки? Один Господь знает точное число. Однако не стоит упускать из виду временные рамки действий этих знамений, которые сопровождали и подкрепляли апостольскую проповедь/слово (Мк. 16:15, 20!).
2. «Когда человек молится на языках то его ум остается без плода (т.е. он не понимает, что говорит), но он в это время назидает себя». Я лично не уверен, что такая мысль имеет непоколебимое основание. 1) Представленная ситуация в ст. 14 (ибо когда я молюсь на языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода) – неприемлема для Павла. На это указывает последующий риторический вопрос «что же делать?» в 15 стихе. Этому нужно отдать должное внимание. Т.е. в 14 ст. апостол описывает ситуацию, требующую разрешения. 2) «Что же делать»?: «Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом». Павел ставит двойной акцент на выражении «и умом» (что контекстуально значит «с пониманием/понятно для других», см. 16, 19 стихи) для того, чтобы научить Коринфян главному принцыпу использования дара: «для назидания другого, следовательно, понятно, с истолкованием». 3) Где в Слове Божьем кто-то переживает/получает истинное назидание без понимания или осознания речи (послания, проповеди, пророчества)? Лично я еще не нашел, чтобы истинное назидание происходило без понимания: почему церковь назидается от пророчествующего? – подразумевается, что его понимают (3-4 ст.); а почему другой, «простолюдина» не назидается, и не скажет «аминь»? – Ибо он не понимает (16-17 ст.). Т.е. и связь с «назиданием», и параллель с пророчеством, и непосредственный контекст с простолюдиной свидетельствуют в пользу того, что говорящий на языке назидает себя потому, что (в какой-то мере) он понимает содержание речи… 4) В 1 Кор. 14:28 сказано: “говори себе и Богу”. Вы можете себе представить, чтобы Павел, который не желает, чтобы Коринфяне были детьми по уму/пониманию (ст. 20), призвал или позволил кому-то из них говорить себе (пусть даже на едине), ничего не понимая своим собственным умом? 5) Когда я проверил выражение “ум мой” в оригинале, оказалось, что его в этом контексте можна также перевести как “понимание меня”. Греч. существ. “нус” в данной фразе может обозначать как “ум” так и “понимание”, и только контекст играет определяющую роль в его значении. Греч. местоимение “му” в родительном падиже, кроме “мой”, может также обозначать «меня». 6) Павел пишет: «но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим (!), чтобы и других наставить» (ст. 19, тот же контекст и та же фраза). Если сказать «умом моим» – это сказать таким образом, чтобы ДРУГИХ наставить, т.е. понятно/с пониманием, и если молиться духом И умом (а не раз духом, раз умом) в 15 стихе подразумевает молиться так, чтобы это было понятно ПРОСТОЛЮДИНЕ, то более предпочтительно, что «но ум мой остается без плода» указывает не на то, что ОН не понимает, а ЕГО не понимают (подразумевается отсутствие истолкования как отдельного дара, к чему Павел поощрял в 13 ст.). Нет плода… для других (ст. 16-17, 12).
3. Уважаемый Николай, по-вашему «дары Духа – являются как бы средством достижения главной цели – вечной жизни в Царствии Небесном». Но Павел учит иначе: «Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви» (1 Кор. 14:12). Дары – средство/инструмент для НАЗИДАНИЯ церкви (здесь на земле), а не для достижения вечной жизни в Царствии. Именно общее назидание является главной целью в вопросе об использовании даров. Вечная жизнь – это ДАР Божий (Рим. 6:23), и единственное средство для его получения – вера в Иисуса Христа (а не дары Духа): « Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную (1 Ин. 5:11-13).
Ссылаться на 1 Кор. 13:8-10 в этом случае не совсем уместно, ведь Павел противопоставляет там временный характер трех даров откровения с непреходящей ценностью любви. В этой связи, ваши след. слова выглядят очень сомнительными: «Например, без говорения иными языками, христианин может достигнуть совершенства и вечной жизни, как и без некоторых других даров Духа Святого, хотя и труднее это будет сделать (???)». Еще одно «СВЕРХбиблейское предположение» (1 Кор. 4:6).
Благословений (и извините, что не смог написать более сокращено).
← Previous Comments
Next Comments →
Вход