Комментарии на: Как понимать “жены в церквах да молчат”

От: Юрий

Юрий — Wed, 17 Aug 2011 19:42:19 +0000

Мы знаем,что Бог не может лишь одного-изменить Своего Слова.. И еще мы знаем,что сатана ,при всём своём великом желании.не может изменить НИЧЕГО из того,что сказано в Библии. “..и если кто приложит…,или отнимет что от книги пророчества сего…”(Откр.Иоанна). Но ТРАКТОВАТЬ Слово и вносить сумятицу в умы ищущих сатана может . А еще сказано:”Не мудрствуй сверх того ,что написано..”
Есть десять Заповедей-их и соблюдайте,есть Постановления Божьи-их и держитесь,есть Законы Божии-их и исполняйте. Христос Закон Божий перенёс в духовное исполнение,но ведь Заповедей Он не отменил. “Не нарушить пришел Я,но исполнить”.
Поэтому можно “переводить-не переводить” с греческого,арамейского,иврита и тд,но если сказано: “Нельзя!!!!”,-то значить нельзя. И помнить надо,что Бог как писал на скрижалях,также писал и в современных изданиях Библии.
Соблюдайте Заповеди и спасётесь. А суетных толкователей опасайтесь..
Мир Вам.

От: Alena

Alena — Tue, 14 Sep 2010 21:42:52 +0000

Дорогая ,Жанна, полностью с Вами согласна. Когда-то Господь и мне открыл эту истину.Очень плохо что в наших церквях, баптистскмх, пятидесятнических совсем мало учат об этом. Я , например. всегда считала, что когда муж *под каблуком*, это круто, так должно быть. Так было у моих родителей(баптистов), так было у всех членов нашей церкви, никто особо над этим не задумывался, никто не знал насколько это важно.Благодарю Моего Господа, что он показал мне этот момент, было очень трудно меняться, но Гсподь не оставил, ещё и сейчас тяжело, но слава господу. что даёт силы!

От: Жанна

Жанна — Fri, 04 Jun 2010 12:07:55 +0000

Да, еще хотелось добавить одно из последних откровений, которые я получила. В миру сейчас эмансипация идет полным ходом. Женщины “задавливают” мужчин везде. В СМИ это пропагандируется как “светлое и продвинутое общество”, когда женщины есть везде – и в парламенте, и в боксе или футболе, и на укладке шпал… Но никто не понимает, что все это – уловка дьявола. Он хочет исказить Божий план, согласно которому мужчина должен быть главой, а женщина – помощницей.
И кому, как не верующим людям быть примером для мира! Верующие женщины должны показывать, что ,подчиняясь мужчине, мы не унижаем себя, а наоборот – возвеличиваем и украшаем. Когда мы научимся отдавать бразды правления в руки мужчин, тогда и в миру начнут об этом задумываться!

От: Жанна

Жанна — Fri, 04 Jun 2010 11:59:12 +0000

Знаете, дорогой FIL, прочла ваш комментарий и мне стало интересно: к какой он теме? А что, если бы в этой истории лидером бы был парень, а новообращенной – девушка, то такая история не могла бы произойти? Или если бы парень девушку соблазнил, то это нормально. А вот если девушка парня соблазнила – это КАРАУЛ! Или как понимать ваш комментарий?

От: FIL

FIL — Tue, 01 Jun 2010 18:19:02 +0000

В догонку всему сказанному плохое свидетельство из харизматического лагеря. Это мне рассказал член харизматической церкви “Победа” г.Киев ,который только как покаялся и решил посещпть домашнюю группу(далее д.гр.) которую вела женщина. “Когда закончилось учение и общение и все начали расходится по домам лидер д.гр. попросила чтобы я остался для разговора. Разговор был очень серьезный.Она начала говорить о том какой он симпатичный,какие у него волосы и т.д и т.п…………КОРОЧЕ она его соблазнила. После этого она в слезы”чтомы наделали” и снова по второму разу. Этот новообращенный после этого приходит к пастору Генри Мадаве и хочет исповедываться в тяжком грехе. Его успокоили , а “негодную” сестру быстро сняли с должности.
Оказывается многому можно научиться от сестер….когда они учат!!! Или я не прав?

От: Аляксандр

Аляксандр — Mon, 17 May 2010 15:14:19 +0000

Хотелось бы высказаться по данному вопросу, так над этим местом Писания (и в целом над проблемой роли женщины в церкви) рассуждал много. Вопрос этот очень важен. Почему? События последнего времени в западных церквах высвечивают две ближайшие основные угрозы, с которыми придется сражаться Церкви: гомосексуализм и феминизм. Поэтому этот вопрос и ответ на него с позиции Библии очень важны. На мой взгляд, корень проблемы – как мы относимся к Священному Писанию. Является ли Библия для нас АБСОЛЮТНЫМ авторитетом или нет. Хотя Библия – бездна богатства и премудрости и ведения Божия, однако она доступна для понимания каждого верующего. И это место однозначно говорит о том, как должна вести себя в церкви. Однако наш падший мир далеко отошел от Божьих установлений. Поэтому этот отрывок бросает нам вызов. Как мы можем ответить на этот вызов. 1- принять то, что говорит Божье Слово, и начинать “перестройку”. 2-дать этому отрывку такой комментарий типа “и волки сыты, и овцы целы” , т.е. и Богу угодить, и себя не обидеть (мотивы могут быть разными). Вот тогда и начинается “глубокое копание” в Слове Божьем. Я, как историк, отнюдь не против этого, но не в таком аспекте. Главный, как я понял, аргумент сторонников второго направления – этот отрывок относится к определенном исторической эпохе и даже к определенной местности. Однако если развить данную логику до конца, то получится, что Библия не более, чем историческая книга. Для меня же она (Новый Завет) является АБСОЛЮТНЫМ авторитетом, непогрешимым Словом Божьим, последним Откровением Бога человечеству. Однако обосновать данную позицию можно и с “точки глубокого копания”.
1.Как хорошо известно, деление НЗ на стихи и даже пунктуация были введены столетия спустя после написания оригинальных рукописей. Последнее предложение стиха 33 имело бы гораздо больше смысла, если бы относилось к церковным делам в стихе 34. В некоторых греческих НЗ, в новых английских и русских переводах пунктуация именно такова. Например, в переводе под редакцией Кассиана читаем: “КАК ВО ВСЕХ ЦЕРКВАХ У СВЯТЫХ, жены в церквах да молчат, ибо не разрешается им говорить, но пусть будут послушны, как и закон говорит”.
2. В своих посланиях апостол Павел делает разграничение своих повелений (однако, на мой взгляд, если эти повеления стали частью Библии, то это уже повеления не апостола Павла, а Божьи повеления), и заповедей Господних. А в 37 стихе написано “…ибо это заповеди Господни”. А заповеди Господни универсальны, т.е. не ограничены временными и территориальными рамками.
Выше в послании написано: “Бог не есть Бог неустройства, но мира”. Т.е. Божьи установления несут гармонию в жизнь человека. И эта заповедь отнюдь не унижает женщину, но повелевает ей подчиняться мужу, мужчине. Божье Слово открывает равенство мужчины и женщины в плане человеческого достоинства (в т.ч. и через использование женщин-пророчиц; однако пророчествование не является учительствованием, поэтому противоречия здесь нет, как могут возразить оппоненты), но не равноправие: мужчина – глава, а женщина – помощник.
Полность согласен с Жанной: “И если женщина начинает учить в церкви, то мужчина туда не пойдет”. Пережил это на собственном опыте. Когда пришел к Богу, стал вникать в Его Слово и понял, что не все в моей церкви соответствует Писанию. И вот однажы принял решение перейти в другую домашнюю группу, т.к. в моей лидером была сестра.
Что касается женского лидерства, то это и вина, и беда сестер. Вина – потому что нарушают Божью заповедь, беда – потому что объясняется недостатком активных ответственных братьев. Как замкнутый круг получается! Да, есть неактивные безответсвенные братья, чья неактивность и безответсвенность – их недостатки. Но они таковыми и останутся, если сестры будут лидерами. Другим братьям проявить свою ответсвенность и лидерство просто мешает лидерство сестер. И здесь соглашусь с сестрой Жанной: Бог усмотрит.
Этот вопрос еще одно подтверждение: выход в решении всех проблем Церкви только в одном – послушании Божьему Слову.

От: admin

admin — Fri, 30 Apr 2010 18:58:01 +0000

По Апостолу женщина не может учить церковь и даже в церкви не может говорить. учить она может на дому женщин и детей.

От: Нина Беляева

Нина Беляева — Fri, 30 Apr 2010 15:04:03 +0000

Я против индуктивного метода толкования писания, так как он даёт много ошибок.
Женщина может учить публично, но не может быть пастором. Так как в обязанности пастора входит не только публичное выступление.

От: Bella

Bella — Fri, 30 Apr 2010 07:33:49 +0000

Уважаемый admin, Вы правы в своих основных доводах о назначении женщин и мужчин в Новом Завете. Мне хочется обратить внимание на одну фразу, из которой многие верующие могут сделать не новозаветный вывод (не в пользу учения нашего Спасителя и Господа Иисуса Христа), а именно Ваша фраза:” .. смиренно нести ответственность за грех Евы”. насколько я понимаю концепцию прощения греха речь идет о личном прощении греха конкретной женщины перед Отцом Небесным, а значит брать ответственность за выбор Евы я никак не смогу чисто технически. Может быть лучше роль мужчины подчеркивать не через данный “аргумент”, а просто через напоминание Писания, которое с первой книги об этом и говорит. А кто пренебрегает словом Отца, тот пожнет некий результат. А мужчины и женщины равны в том, что созданы доверять Отцу Небесному и не менять каждый своего назначения. Ведь этот порядок установлен Господом. С уважением к Вашему труду в Господе.

От: Жанна

Жанна — Thu, 29 Apr 2010 11:02:02 +0000

Нашла интересующий меня вопрос и хотелось бы немного добавить. Тут, у вас, спорят, в основном мужчины – о поведении женщины в церкви. а я хочу добавить как женщина.
В миру я – довольно-таки эмансипированная женщина, многого привыкла добиваться сама. Замуж вышла поздно (по нашим понятиям) – в 34 года. Хожу уже четыре года в харизматическую церковь к пастору-женщине. Нас постоянно учат к чему-то стремиться, быть лидерами, брать за что-то ответственность… А у меня все время ничего не получалось. Я, вообще-то, много чего делаю для Бога в церкви, но особо быть лидером и вести за собой мне не хочется…
И вот недавно Господь сам дал мне откровение о том, что все неполадки и неприятности в нашей церкви связаны с тем, что пастор у нас женщина, да еще и разведенная. Она активная, она старается, но… Характер даже у мужчины и женщины – разный! А пастор должен быть ОТЦЕМ своим овцам, а не МАТЕРЬЮ. И если женщина начинает учить в церкви, то мужчина туда не пойдет. Ведь женщина нарушает Закон Божий, а говорит, что проповедует о Боге…
И если жалуются некоторые на то, что женщины более активны, а мужчины не хотят брать ответственности. То это не аргумент. Если в Божьих планах открыть новую церковь, то Он усмотрит пастора-мужчину. А если такового нет, то назначение женщин на эту должность – это просто человеческая воля, а не Божья.
Да и тяжело женщинам нести пасторскую ношу – не женское это дело! Даже в наш эмансипированный век!