Иные языки вчера и сегодня. Видеобеседа.

То что представляет на сегодняшний день ОЦХВЕ -это не однородное братство, вы думаю, знаете… В ее составе есть церкви с большими послаблениями в сторону харизматии и сопутствующего ей либерализма – из других же церквей того же братства если убрать только языки – они ничем не будут отличаться от строгих баптистов – практика жизни, понимание святости примерно одинаковы – почему я и писал, что там каша из топора – убери тапор – ничего не станет…
Русские пятидесятники во многом отличаются от американских, конечно…
Но исследуйте историю возникновения этого движения (Азуза Стрит) с самого начала были ненормальные спиритические проявления, что вызвало раскол между Пархамом и Сеймуром на самой заре истории этого движения…
Там люди падали дергались тряслись в истерике и т. д. Неоднократно туда вызывали полицию и скорую помощь – ЭТО ОБЪЕКТИВНЫЕ ФАКТЫ ИСТОРИИ.
Руководители ХВЕ же держат все духовные проявления под своим контролем – практически оставив только лишь учение о КСД с языками ну и пророчества по местам… В основном преобладает линия держаться, так сказать, середины…
Но все это не говорит о том, что учение о КСД с обязательным знамением языков,
как оно есть в ХВЕ – является здравым. Оно однозначно – чуждое – это смещение акцетов и баланса… Белых например учил, что ОЦХВЕ, “крещенная духом церковь” – невеста Христа, а остальные христиане лишь званные на брачную вечерю – а это ЕРЕСЬ!

Ответить

«Белых например учил, что ОЦХВЕ, «крещенная духом церковь» — невеста Христа, а остальные христиане лишь званные на брачную вечерю — а это ЕРЕСЬ!»
Хотя тоже хотелось бы ссылку на источник, а не просто заявлять

Ответить

И, кстати, это движение зародилось не на Азуза Стрит, а в 33 г. после Рождества Христова и случаи говорения на иных языках были и в средневековье, и в 19-м веке, просто в средневековье их было меньше. Это не случайно, потому что во времена первоапостольской церкви был дождь ранний, а сейчас дождь поздний и будет ещё гораздо больше действовать Дух Святой, чем тогда. Дух Святой не изменился за эти 20 веков и не забрал свои дары.

От администратора – А вы привидите 3 доказательства, из исторических свидетельств того, что Церковь Христова в любое время после Апостолов ДО Азусы Стрит, практиковала то, что сейчас практикуют пятидесятники.

А вы, наверно, знаете, что среди баптистов (не американских) есть немало имеющих таких, которые, например, имеют “служение прославления Бога в танце”, которые дружат с харизматами и против того, чтоб им писали, что харизматическое учение во многом небиблейское – лично знаю таких. ?

Да, знаем, и поэтому у нас сайт не защиты баптисткого имени или еще чего то баптисткого, а сайт защиты ЗДРАВОГО ХРИСТИАНСКОГО УЧЕНИЯ. И как себя называют люди, не это важно, а важно то чему они учат и как живут, что возвещают и что практикую.

А вы имеете ввиду, говоря о либерализме, что в некоторых ОЦХВЕ некатегорично относятся к чёлкам у сестёр, джинсам на братьях, рубашкам с коротким рукавом летом, обручальным кольцам? я знаю только такой либерализм в некоторых ОЦХВЕ. Ещё, что не везде запрещено смотреть христианские фильмы?

Это уже наверно вопросы к участнику Альберту. Задачи Сайта Глазная Мазь не имеют целей обсуждать либерализм или консерватизм в ОЦХВЕ.

Ответить

Почему НЕ появляется БОЛЬШОЙ мой коммент в ответ на пост Альберта от апреля 24, 2009 в 10:51 – ?
Как я буду отправлять ещё (я неполностью написал ответ), если этот не появился (попробывал отправить ещё раз написала система, что я уже отправлял, больше нельзя)

Ответить

Одна из 30-и тем в расширенном вероучении белорусской ОЦХВЕ (В ваших руках разработанное нашими служителями Вероучение Белорусской Объединенной Церкви христиан веры евангельской. В отличие от Краткого Вероучения, принятого на заре становления Союза ХВЕ в РБ в 1991 году и очертившего основные доктрины Белорусской пятидесятнической Церкви, данное издание Вероучения включает как детальное объяснение догматических утверждений, присущих нашим церквам, так и понимание нашими служителями отдельных социальных вопросов, наиболее часто возникающих в современной жизни. Мы не претендуем на полноту понимания, на истину в последней инстанции. Вместе с тем говорим и изложили на бумаге открытое нам Святым Духом и наработанное определенным опытом служения (особенно в такой специфической сфере, как крещение и водительство Святым Духом, освобождение от демонической зависимости). Вопреки веянию либерализма, который, к сожалению, все более и более проникает в жизнь церкви, мы пытаемся сохранить добрые традиции, заложенные нашими отцами, в том числе и в таких направлениях, как поведение, внешний вид христианина. Если же говорить о вероучении в целом, то, конечно же, наша догматика – это догматика обычной евангельской пятидесятнической церкви.

С призывом благословения от всемогущего Бога, с пожеланием ревности в познании Его Слова, в том числе и через чтение данной книги, ко всем вам –

Епископ Объединенной Церкви ХВЕ в РБ, С.С. Хомич):
“ТЕМА 16
КРЕЩЕНИЕ ДУХОМ СВЯТЫМ

Мы знаем, что Иисус Христос во время своего земного служения не совершал такого действия, как крещение Духом Святым. Оно стало проявляться после Его смерти, воскресения и вознесения, как Его обетование, принадлежащее всем верующим в Него. Потому все верующие должны искренне верить и ожидать этого обетования, согласно слов нашего Спасителя «…но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли» Деян. 1:8
Духовное крещение было дано не только для апостолов, но принадлежит всем, уверовавшим в Господа Иисуса Христа. До тех пор, пока Бог будет призывать людей для спасения, Он будет на них также изливать Свой Дух.
Иисус сказал своим ученикам: «Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше» Лук. 24:49. Эти слова говорят о чем-то конкретном, что ощущается и осознается получившим его. Заметим, что они были сказаны уже после того, как ученики имели близкие отношения со Христом. Их имена уже были записаны на небесах «однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах» Лук. 10:20, Они были очищены Словом «Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам» Иоан. 15:3. Он даже дунул на них и сказал: «примите Духа Святого…» Иоан. 20:22. Очевидно, именно тогда ученики получили возрождение: «Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому» 1Петр. 1:3. После всех этих прекрасных переживаний Он, в день своего вознесения, еще указывает на особое событие, которое должно с ними произойти, и которое они должны ожидать. Это обетование крещения Духом Святым исполнилось в день Пятидесятницы (Деян. 2гл).
Хотя главной целью крещения Духом Святым является принятие силы для служения, погружение в Дух Святой дает человеку возможность особым образом поклоняться Богу (через иные языки и т.д.). Духовное крещение – это врата в разнообразные служения через духовные дары. Все пережившие крещение Духом Святым особым образом испытывают сильное влечение к прославлению Иисуса, много пребывают в молитвах и изучении Слова Божьего. И это также является особым побуждением Духа. Говорение на иных языках не есть простое знание иностранных языков, данных для проповеди Евангелия, как учат некоторые учители, а сверхъестественный дар свыше и способность говорить от Духа Святого, как Он дает провещевать без участия ума. Хотя это и кажется странным, но оно подтверждается Священным Писанием. «Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода» 1Кор. 14:14

I. Необходимость крещения Духом Святым.
Каждому христианину нужно стремиться пережить крещение Духом Святым. Хотя Иисус Христос был чудесным образом зачат от Духа Святого и имел безгрешную плоть, на Него в момент водного крещения сошел Дух Святой. В крещении Духом Святым так же нуждались апостолы, мать Иисуса Христа – Мария и другие видные люди, упоминаемые в Деяниях Апостолов. Тем более в этом нуждаемся все мы.

II. Личная подготовка для получения крещения Духом Святым.
Правильное наставление в вере является главным условием получения Духа Святого «Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере? … Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?» Гал. 3:2,5. Крещение Духом Святым может пережить только рожденный свыше человек. Оно принадлежит всем, уверовавшим в Господа Иисуса Христа. Следующие слова Писания подтверждают это:
1. Мир не может принять Его. «Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет» Иоан. 14:17
2. А как вы – сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: «Авва, Отче!» Гал. 6:4
3. «Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш» Деян. 2:39.
Кроме того, Слово Божье ясно утверждает, что духовное крещение – это не одно и тоже, что водное крещение. Шесть раз (в четырех Евангелиях и дважды в Деяниях Апостолов) в Писании приведены слова Иоанна Крестителя, в которых водное крещение противопоставляется духовному: «Я крещу вас в воде, а Он (Христос) будет крестить вас Духом Святым и огнем» Мтф. 3:11 (Мрк. 1:8, Лук. 3:16, Иоан. 1:33, Деян. 1:5, Деян. 11:16).
Таким образом, крещение Духом Святым – это особое духовное переживание верующего, которое следует за рождением свыше и является получением силы для служения, принимается верой и сопровождается знамением говорения на иных языках. Оно может быть получено до водного крещения, во время его, или после.
Для того чтобы получить крещение Духом Святым, нужно понимать некоторые особенности, присущие Духу Святому в отношениях с человеком:
1. Хотя Дух Святой есть Господь – Он не является диктатором. Он помогает, наставляет, утешает, защищает верующего с особой нежностью и только с согласия и при желании самого человека. Являясь Господом, Он не подавляет ни волю, ни личность христианина. Он хочет нашего добровольного повиновения. Таким образом, Дух Святой в той степени будет направлять человека и действовать в нем, в какой мере сам верующий добровольно подчинит себя Ему и примет Его водительство. Такой вид общения обычно называют сотрудничеством. Сотрудничество означает, что:
– верующий не может это сделать без Духа Святого,
– Дух Святой не может это сделать без верующего.
2. Одной из главных целей крещения Духом Святым является наделение силой для свидетельства.
Бог хочет, чтоб Его дети стали верными свидетелями на земле. Чтобы стать ими одного желания мало. Нужна сила, ревность. Переживая крещение Духом Святым, христианин загорается Божьим огнем и становится свидетелем Иисуса Христа: «…но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли» Деян. 1:8. При духовном крещении он соприкасается со сверхъестественной Силой Духа Святого. Эта сила побуждает его свидетельствовать о том, что он лично пережил и что ощущает.
3. Крещение Духом Святым подтверждается знамением говорения на иных языках.
Все духовные дары, включая языки, не только бросают вызов разуму, но и всем человеческим представлениям о жизни. Понимание того, как происходит говорение на языках при духовном крещении, показывает, как в целом Бог говорит человеку Духом Святым. При духовном крещении человек впервые приобретает опыт ощущать побуждения Духа Святого и повиноваться Ему. До этого христианин мог слышать голос Бога через Библию, обстоятельства, сновидения или через других людей. Но сейчас на личном уровне он ощущает прикосновение Духа Святого и особенно Его побуждение говорить. Подчинившись этому побуждению, он начинает впервые произносить слова, которые не исходят из его разума и которых он не понимает. Произошло переподчинение самого непокорного органа – языка из-под контроля самого человека под контроль Духа Святого. Этот момент и называется крещением (погружением) в Дух.
Общение с Богом настолько глубоко, что превосходит разумение человека, поэтому оно проистекает на духовном уровне, а не только на уровне разума. Хотя и есть случаи, когда говорящий Духом говорит на каком-либо разговорном языке, все же Дух Святой дан нам в большей степени для общения с Богом, нежели для проповеди или свидетельства иностранцам.

III. Практические шаги для получения крещения Духом Святым.
Если человек пережил рождение свыше и его жизнь соответствует Слову Божьему, то у него нет причин быть не крещенным Духом. Однако на практике встречаются некоторые преграды, препятствующие новообращенным принять Дух Святой.
1. Часто люди не до конца освободились от грехов, бывших в их прежней жизни. Это различные похоти плоти, нечистота, пьянство, курение, наркотики, оккультизм, гордость, непрощение, бунтарский дух, непокорность родителям и т.д. Если подобное присутствует в жизни, то необходимо исповедать этот грех, отречься от него и освободиться, приняв верой Божье прощение.
2. Бывает, что тяжелые прежние грехи оставляют след в жизни. Даже не смотря на то, что человек обратился к Господу, его прошлое дает о себе знать. Это может быть результат совершенных самим человеком тяжелых грехов (убийство, аборт, измена и т.д.). Чувство вины, неспособность раскрыться и покаяться мешают получению крещения Духом Святым. Глубокими трещинами в душе человека могут быть также обиды и непрощение за изломанную жизнь. Такие люди живут в подавленности, нездоровом одиночестве, заниженной самооценке, недолюбливании и враждебности ко всем. Они неспособны раскрываться и доверять другим. За таких людей нужно совершать особые молитвы об их духовном исцелении и освобождении.
3. Неправильное положение по отношению к Духу Святому. Некоторые верующие живут в сомнении и недоверии к тому, что говорится в Писании о крещении Духом Святым, были отравлены рассказами про людей, говорящих на языках. Они боятся получить камень вместо хлеба и змею вместо рыбы, что говорит об их недоверии к Слову Божьему, которое гарантирует, что никто, говорящий Духом, не произнесет анафемы на Иисуса. «Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым» 1Кор. 12:3. Таких людей необходимо привести к полной вере в Божьи обетования.

Итак, истинное покаяние и вера делают человека свободным для получения Духа Святого, но все же он должен:
1. Жаждать, т.е.сильно желать. «В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей» Иоан. 7:37 (Мтф. 3:6, Лук. 1:53)
2. Просить Духа Святого. «Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него» Лук. 11:13.
3. Принять Духа. Нельзя пить с закрытым ртом. Это значит, что человек должен открыть уста, чтоб Бог их наполнил. «Я Господь, Бог твой, изведший тебя из земли Египетской; открой уста твои, и Я наполню их» Пс. 80:11. Этот процесс означает активное участие человека в принятии Духа Святого. «И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках…» Деян. 2:4.
4. Повиноваться. Это – завершение получения духовного крещения. «Бог даст Духа повинующимся Ему». Деян. 5:32 Подчинение включает не только подчинение Богу своей воли (внутреннее согласие с Божьей волей), но также подчинение под контроль Духа Святого и всего себя, что требует особого доверия и особого смирения пред Богом.

IV. Употребление иных языков.
Человек, получивший крещение, должен практиковать исполнение Духом Святым и говорение на иных языках в личной жизни.
Необходимо признать различные функции разных языков. Во-первых, они являются знамением крещения Святым Духом. Это может быть лепечущая речь (повторение отдельных звуков или слогов). В этом случае разные языки служат только для назидания говорящего. «Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя..» 1Кор. 14:4. Во-вторых, иные языки могут проявляться в виде сформированной речи, являясь даром иных языков, употребляемых не только в личной молитве, но и в церкви. Такая речь может быть истолкована. Здесь разные языки и истолкование равнозначны дару пророчества, поэтому их цель та же, что и дара пророчества – назидать церковь. Дар разных языков является также знамением для неверующих, подтверждающий сверхъестественное Божье присутствие: «Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих..» 1Кор. 14:22, и дается не всем христианам. «Все ли говорят языками?» 1Кор. 12:30.
Язык Духа – это язык молитвы, который делает ее более действенной. Молитва на иных языках может быть ходатайственной молитвой за себя или за других: «Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом» 1Кор. 14:2. Поэтому разные языки являются мощным оружием ходатайства и особой секретной связью христианина со своим Спасителем.
Слово Божье в 1Кор. 14 главе дает ряд указаний о том, как правильно использовать дар иных языков в церкви:
1. Количество говорящих на иных языках публично или пророчествующих не должно быть более двух-трех человек. «Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй» 1Кор. 14:27. Они должны говорить один за другим, чтобы все было благопристойно и чинно.
2. Откровение на языках должно быть произнесено только при условии, что есть истолкователь. «Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу» 1Кор. 14:28.
3. Пророчествующий превосходнее говорящего языками, но нельзя запрещать говорить на иных языках. «Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание» 1Кор. 14:5. «Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками» 1Кор. 14:39.

Итак: Для того чтобы стать чадом Божьим, нужно родиться от Духа Божия. Для того, чтобы иметь силу Духа, необходимо быть крещенным Духом Святым. А для того, чтобы ежедневно жить богоугодной христианской жизнью, нужно быть водимым Духом Святым. Рождение свыше делает грешников детьми Божьими, но чтобы они стали зрелыми сынами, нужно постоянное водительство Духа Святого, ибо только водимые Духом Божьим являются сынами Божьими. ”
Все темы смотреть здесь: http://www.cxbe.by/obrazovanie/rasshirennoe_verouchenie/

Ответить