Комментарии на: Бенни Хинн – продолжение чудес… http://www.glaznayamaz.org/benni-xinn-prodolzhenie-chudes/ Апологетический информативный сайт с 1999 г. Thu, 09 Sep 2010 06:57:52 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 От: Eugeniy Lanin http://www.glaznayamaz.org/benni-xinn-prodolzhenie-chudes/comment-page-5/#comment-5925 Eugeniy Lanin Sat, 22 May 2010 05:01:25 +0000 http://www.glaznayamaz.org/?p=2431#comment-5925 Каким диавольским козням вы собрались противостоять? Что ап. Павел говорит про козни? Ефесянам 6:10-20, он совершенно прямо говорит, что брань не против крови и плоти, то есть не против людей, а против духов злобы, которые ввели в обман весь мир, и Б. Хинн тоже обманутый, как и миллионы других людей. Далее Павел чётко показывает, как надо противостоять козням диавольским 14 и 15 стихи. Будь праведным человеком и благовествуй евангелие всему миру. В 19 стихе он говорит, что он сам так делает. И не нужно быть сильно умным, что бы заметить такие простые вещи. Идём дальше, вот случай, свидетелем которого мне пришлось быть лично. Город Волжский, Волгоградской обл. церковь ЕХБ по адресу ул. Ворошилова дом 2. Был там один молодой брат, Николай Брежнев. Вернувшись из армии, он женился, окончил Библейский институт в Волгограде и некоторое время служил словом в церкви. Потом его назначили старшим по Гедеоновскому служению на весь Волжский. Всё было просто хорошо, но однажды он влип в какую-то неприятную историю. Подробностей не знаю, знаю только, что это был грех сексуального характера, причём это был даже не блуд. Естественно его сразу отлучили. Некоторое время он сидел дома, потому что было ужасно стыдно смотреть в глаза братьям и сёстрам, но потом всё-же он собрался силами и пришёл в собрание. По окончании проповеди, он вышел к кафедре упал на колени и заплакал моля Бога и церковь о прощении. Я хорошо помню тот день, на полу возле кафедры образовалась лужа от слёз, сёстры плакали вместе с ним радуясь, что человек образумился. Однако пастор повёл себя так, как-будто ничего не произошло, совершив заключительную молитву отправил всех по домам. Потом эта ситуация повторялась снова и снова, он валялся в слезах перед кафедрой, а пастор каждый раз открыто игнорировал его, как-будто перед ним был не человек, а пустое место. Пастора того зовут Владимир Константинович Романов. Вот и объястни мне брат во Христе, какой истинно Евангельской доктриной руководствовался тот пастор. Николай, как и слеловало ождать, после 3-х лет неудачных попыток вернуться в церковь ушёл в мир. Возможно ты скажешь это опять отдельно взятый случай. А я скажу, да нет, этот баптистский пастор просто слуга сатаны, он учит людей непрощению. Представляю, твоё возмущение, как ты говоришь сейчас, что я не прав. Конечно я не прав. Тот пастор - он Божий служитель и я это прекрастно понимаю, тогда почему он выкинул Колю в мир, почему он вероломно нарушил Евангельские принципы? Ответ очень простой, это обыкновенный грех. Он дал место греху в своей душе и грех не замедлил проявиться. Так происходит у всех. Б. Хинн и ему подобные проповедывают о деньгах не потому, что они слуги диавола, а потому, что когда-то дали место греху в своих сердцах. То же самое касается и Сандея. Если ты был в его церкви, то должен знать, что он по образованию журналист, а журналисты все, любят сенсации, громкие заявления, орать не весь мир, иначе они и журналистами бы небыли. Он не лжеучитель, он просто позволил себе стать самодовольным и самонадеянным человеком. Поэтому не воюй против него, он твой брат, всё, что тебе надо сделать, это простить его. Ты скажешь, я простил его уже давно, а я тебе скажу, что не простил. Ты глубоко разочоровался в нём и в харизматии в целом. Твоё разочарование и неоправданные надежды превратили всю харизматию в твоих врагов и сегодня ты пытаясь защищать Евангельское учение на самом деле разрушаешь его. Говоря о любви - клеймишь позором, говоря о единстве - призываешь не сообщаться с ними и оставить такие церкви, как ты и сам это сделал. Ты тратишь деньги, время и силы на содержание этого вэб-сайта, думая, что ты ведёшь правоверную битву с силами зла, а на самом деле ты просто забиваешь огромный клин между братьями и сёстрами вопреки Слову Божьему. Каким диавольским козням вы собрались противостоять? Что ап. Павел говорит про козни? Ефесянам 6:10-20, он совершенно прямо говорит, что брань не против крови и плоти, то есть не против людей, а против духов злобы, которые ввели в обман весь мир, и Б. Хинн тоже обманутый, как и миллионы других людей. Далее Павел чётко показывает, как надо противостоять козням диавольским 14 и 15 стихи. Будь праведным человеком и благовествуй евангелие всему миру. В 19 стихе он говорит, что он сам так делает. И не нужно быть сильно умным, что бы заметить такие простые вещи.
Идём дальше, вот случай, свидетелем которого мне пришлось быть лично. Город Волжский, Волгоградской обл. церковь ЕХБ по адресу ул. Ворошилова дом 2. Был там один молодой брат, Николай Брежнев. Вернувшись из армии, он женился, окончил Библейский институт в Волгограде и некоторое время служил словом в церкви. Потом его назначили старшим по Гедеоновскому служению на весь Волжский. Всё было просто хорошо, но однажды он влип в какую-то неприятную историю. Подробностей не знаю, знаю только, что это был грех сексуального характера, причём это был даже не блуд. Естественно его сразу отлучили. Некоторое время он сидел дома, потому что было ужасно стыдно смотреть в глаза братьям и сёстрам, но потом всё-же он собрался силами и пришёл в собрание. По окончании проповеди, он вышел к кафедре упал на колени и заплакал моля Бога и церковь о прощении. Я хорошо помню тот день, на полу возле кафедры образовалась лужа от слёз, сёстры плакали вместе с ним радуясь, что человек образумился. Однако пастор повёл себя так, как-будто ничего не произошло, совершив заключительную молитву отправил всех по домам. Потом эта ситуация повторялась снова и снова, он валялся в слезах перед кафедрой, а пастор каждый раз открыто игнорировал его, как-будто перед ним был не человек, а пустое место. Пастора того зовут Владимир Константинович Романов. Вот и объястни мне брат во Христе, какой истинно Евангельской доктриной руководствовался тот пастор. Николай, как и слеловало ождать, после 3-х лет неудачных попыток вернуться в церковь ушёл в мир. Возможно ты скажешь это опять отдельно взятый случай. А я скажу, да нет, этот баптистский пастор просто слуга сатаны, он учит людей непрощению. Представляю, твоё возмущение, как ты говоришь сейчас, что я не прав. Конечно я не прав. Тот пастор - он Божий служитель и я это прекрастно понимаю, тогда почему он выкинул Колю в мир, почему он вероломно нарушил Евангельские принципы? Ответ очень простой, это обыкновенный грех. Он дал место греху в своей душе и грех не замедлил проявиться. Так происходит у всех. Б. Хинн и ему подобные проповедывают о деньгах не потому, что они слуги диавола, а потому, что когда-то дали место греху в своих сердцах. То же самое касается и Сандея. Если ты был в его церкви, то должен знать, что он по образованию журналист, а журналисты все, любят сенсации, громкие заявления, орать не весь мир, иначе они и журналистами бы небыли. Он не лжеучитель, он просто позволил себе стать самодовольным и самонадеянным человеком. Поэтому не воюй против него, он твой брат, всё, что тебе надо сделать, это простить его. Ты скажешь, я простил его уже давно, а я тебе скажу, что не простил. Ты глубоко разочоровался в нём и в харизматии в целом. Твоё разочарование и неоправданные надежды превратили всю харизматию в твоих врагов и сегодня ты пытаясь защищать Евангельское учение на самом деле разрушаешь его. Говоря о любви - клеймишь позором, говоря о единстве - призываешь не сообщаться с ними и оставить такие церкви, как ты и сам это сделал. Ты тратишь деньги, время и силы на содержание этого вэб-сайта, думая, что ты ведёшь правоверную битву с силами зла, а на самом деле ты просто забиваешь огромный клин между братьями и сёстрами вопреки Слову Божьему.

]]> От: Levit http://www.glaznayamaz.org/benni-xinn-prodolzhenie-chudes/comment-page-5/#comment-5923 Levit Fri, 21 May 2010 19:02:40 +0000 http://www.glaznayamaz.org/?p=2431#comment-5923 Приветствую вас также. Я вижу, что мы путаем два понятия. Тот пример, который вы привели, является исключением из повседневной жизни общин евангельских христиан. Те примеры, которые приводят братья на этом сайте, являются закономерностью, вызванной извращённым "евангелием" новоявленных "апостолов" и их последователей. Никто не говорит, что баптисткое братство является собранием идеальных людей, которые живут в идеальных условиях. Если есть подобные инцеденты в отдельно взятых общинах, я думаю, они получат справедливую оценку, в том числе и от внешних. Если бы в моей общине подобное произошло, это было бы событием из ряда вон выходящим. Но с другой стороны, если целое движение охвачено духом обольщения, это угроза в сотни раз хуже. Поймите, мы не судим харизматов. Я сам покаялся в харизматической церкви. Я лично осуждаю это учение, которое в корне не является библейским. Мне противно слушать тех "учителей", которые поклонение Богу заменили служением мамонне. Мне противны те проявления лжедуховности, которые превозносятся в один ряд с общепринятыми христианскими ценностями и добродетелями. И я есть и буду противником этих проявлений, которые вроде бы направляют людей к Богу, а на самом деле уводят от Него в сторону. Помните Книгу Притчей - "Есть пути, которые кажутся человеку прямыми... (Притчи 14:12, 16:25) Да, вы правы, люди идут к ним. У Сандея когда-то говорили, что у них покаялось за все годы 700 000 человек. Где они? Аууу!!! Забыли правда внести ясность. Оказывается, люди не только идут - люди ведь и уходят. Причём почти в той же самой пропорции, что и приходят. Зайди сейчас в ту церковь, где я 8 лет назад обратился к Богу - не увидишь знакомых лиц (кроме пастыря, естессственно). Меня хватило на полгода. Когда начал читать Слово - оказалось что этот вагон едет не в том направлении. Да есть у баптистов пригрешения. Бывают и духовные младенцы, и пастыри, по совместительству депутаты. Бывают духовные просчеты и ошибки. Немощи. Но это все - немного другая тематика. Мы здесь рассуждаем о фундаменте. О краеугольном камне. О том, на чём утверждается церковь. О доктринальном учении, наконец. Если бы Бенни был на месте Ап. Павла, уже давно бы не было церкви, как таковой. Бог проявил большую мудрость, допустив глобальные духовные извращения не в начале жизни церкви, а немного позже, когда сформировался канон Нового Завета. Когда нам в наследие осталось учение Апостолов и пример жертвенного служения христиан первых веков. Чтобы христиане, вооружившись духовным знанием и опытом, могли противостоять "козням диавольским". А вы говорите - "не ваше дело". Зря. Вроде здравый человек, но похоже чего-то недопонимаете. Благословений Приветствую вас также. Я вижу, что мы путаем два понятия. Тот пример, который вы привели, является исключением из повседневной жизни общин евангельских христиан. Те примеры, которые приводят братья на этом сайте, являются закономерностью, вызванной извращённым "евангелием" новоявленных "апостолов" и их последователей. Никто не говорит, что баптисткое братство является собранием идеальных людей, которые живут в идеальных условиях. Если есть подобные инцеденты в отдельно взятых общинах, я думаю, они получат справедливую оценку, в том числе и от внешних. Если бы в моей общине подобное произошло, это было бы событием из ряда вон выходящим. Но с другой стороны, если целое движение охвачено духом обольщения, это угроза в сотни раз хуже. Поймите, мы не судим харизматов. Я сам покаялся в харизматической церкви. Я лично осуждаю это учение, которое в корне не является библейским. Мне противно слушать тех "учителей", которые поклонение Богу заменили служением мамонне. Мне противны те проявления лжедуховности, которые превозносятся в один ряд с общепринятыми христианскими ценностями и добродетелями. И я есть и буду противником этих проявлений, которые вроде бы направляют людей к Богу, а на самом деле уводят от Него в сторону. Помните Книгу Притчей - "Есть пути, которые кажутся человеку прямыми... (Притчи 14:12, 16:25)
Да, вы правы, люди идут к ним. У Сандея когда-то говорили, что у них покаялось за все годы 700 000 человек. Где они? Аууу!!! Забыли правда внести ясность. Оказывается, люди не только идут - люди ведь и уходят. Причём почти в той же самой пропорции, что и приходят. Зайди сейчас в ту церковь, где я 8 лет назад обратился к Богу - не увидишь знакомых лиц (кроме пастыря, естессственно). Меня хватило на полгода. Когда начал читать Слово - оказалось что этот вагон едет не в том направлении. Да есть у баптистов пригрешения. Бывают и духовные младенцы, и пастыри, по совместительству депутаты. Бывают духовные просчеты и ошибки. Немощи. Но это все - немного другая тематика. Мы здесь рассуждаем о фундаменте. О краеугольном камне. О том, на чём утверждается церковь. О доктринальном учении, наконец. Если бы Бенни был на месте Ап. Павла, уже давно бы не было церкви, как таковой. Бог проявил большую мудрость, допустив глобальные духовные извращения не в начале жизни церкви, а немного позже, когда сформировался канон Нового Завета. Когда нам в наследие осталось учение Апостолов и пример жертвенного служения христиан первых веков. Чтобы христиане, вооружившись духовным знанием и опытом, могли противостоять "козням диавольским".
А вы говорите - "не ваше дело". Зря. Вроде здравый человек, но похоже чего-то недопонимаете. Благословений

]]> От: Eugeniy Lanin http://www.glaznayamaz.org/benni-xinn-prodolzhenie-chudes/comment-page-5/#comment-5905 Eugeniy Lanin Thu, 20 May 2010 20:46:19 +0000 http://www.glaznayamaz.org/?p=2431#comment-5905 Привтствую всех братьев и сестёр. Я просто разачарован вашими рассуждениями по поводу деятельности Б. Хинна и подобных ему. Я полностью согласен, что у них в служениях много несуразицы, но это не ваше дело. В статье, автор сожалеет, что не смотря на все очевидное враньё лжепроповедников, люди всё ещё толпами идут к ним. Конечно люди будут идти к ним, потому что Хинн и ему подобные не моют кости баптистам и не ругают ваши служения, а обещают людям надежду, возможно надежда так и остаётся надеждой, но вы и этого дать не можете. Неужели вы до сих пор не поняли, что людей уже давно тошнит от ваших разборок, им евангелие нужно, а не гневные разоблачения. В нашем Баптистском Братстве тоже немало грязи было да и сейчас есть, такой грязи, что это ни в одно Библейское учение не вписывается. Пожалуйста: Передо мной лежит документ с 70-ю подписями. В нем в частности говорится: "Мы, члены Узловско-Новомосковской церкви Совета Церквей ЕХБ заявляем, что мы вынуждены выйти на самостоятельное служение и отказаться от духовного попечения служителей Совета Центра России, а так же выражаем им недоверие в служении по причине их неверных действий в вопросе домостроительства церкви Божией вопреки указаний Слова Божия. вероисповедных принципов ЕХБ и Устава Совета Церквей ЕХБ". Что с тобой, дорогая Матерь-Церковь Совета Церквей, что ты отказываешься от своего родного дитяти? (Это уже вторая половина Узловской церкви, первая еще раньше отошла в оппозицию.) Дело в том, что в ноябре 1996 года приехали к ним четверо служителей из Тульского Областного Совета с "очищением и освящением". Без ведома церкви, они распустили Братский Совет, сняли со служения брата В. ВОЛОДИНА, привезли нового пресвитера Г. Н. БАТУРИНА, тогда как в самой церкви есть пять рукоположенных служителей и еще 70 братьев. Все это естественно вызвало бурю негодований. Недовольных членов работники СЦ стали отлучать, ходить по домам и выискивать, кто еще против Совета Церквей, настраивать братьев друг против друга, что привело к болезни в церкви, лишению мира и любви между членами. В результате, верующие в количестве 70-ти человек вышли из общины и открыли свое собрание. (Все это я читаю из документа, подписанного 70-ю членами.) Отделились. Но как собираться по домам, когда вместе с оставшимися строили каменный дворец с остроконечным шпилем? И решили устраивать собрания в том же молитвенном доме, только в разные часы. Отделившаяся, меньшая часть решила к тому времени провести торжественное богослужение по случаю рукоположения диакона. Пригласили из Москвы и из Орла рукополагающих братьев и много других гостей. Собрались как положено к 2-м часам дня. Оставшаяся, большая часть общины, преданная Совету Церквей, проводя свое собрание с утра, решила не выходить из молитвенного дома и не прекращать своего служения до вечера. Братья отделившейся части вошли в зал, подошли к микрофонам и попросили закончить собрание. Те в ответ запели: Иисус души Спаситель. Пришедшие стали заходить в зал и занимать места. Когда закончилось пение, руководящий пришедших пригласил всех к молитве для начала нового служения и они встали. Но члены большей части общины продолжали сидеть на местах. Пришедшие братья стали проповедовать, а пресвитер большей части дал команду своим членам встать на колени и не вставать до конца служения. В конце служения, когда руководящий малой части призвал всех к коленопреклоненной молитве для рукоположения, члены большей части по команде встали с колен, сели и больше не поднимались для молитвы. Такой постыдный театр продолжался до тех пор, пока "хозяева" не отключили микрофоны и свет и возле электрощитовой комнаты началась потасовка. "Настоящее руковозложение". Помню, рассказывали братья, еще до меня был в Джамбуле подобный случай. В зарегистрированной общине умерла одна сестра. Перед смертью, она просила, чтобы на ее похоронах были и отделенные братья. Братья пришли, но как участвовать в служении вместе с отступниками? На кладбище, они нашли выход из положения. Когда регистрированные запели гимн: Встретимся ли мы с тобою? Отделенные, расположившись по другую сторону могилы запели: Мы у берега земного. И так пели перебивая друг друга. Но мы пойдем дальше. В декабре 1998 года малая часть Узловской общины решила провести в молитвенном доме межобластное молодежное общение на тему: "Воля Божия есть освящение ваше". Стали молиться и поститься, чтобы Бог благословил это общение. Пригласили верующую и неверующую молодежь из Тульской, Московской, Орловской и Рязанской областей "для освящения". "Однако враг душ человеческих не остался в покое, - читаю я текст документа. - На только что вышедшую церковь на самостоятельное служение пред Богом, он обрушил гонения, которые исходили от руководства поместной церкви, принадлежащей Совету Церквей ЕХБ, при непосредственном участии и подстрекательстве пресвитера Тульской церкви ОРЛОВА В. И. (зятя Председателя Совета Церквей Г. К. КРЮЧКОВА). Местные служители ГОЛОША-ПОВ П. Д., БАТУРИН Г. Н. а так же ОРЛОВ В. И. призывали свои церкви молиться и поститься о том, чтобы это молодежное общение не состоялось". Итак, привезенный пресвитер большей части общины Г. БАТУРИН, вместе со своими парнями еще накануне общения с вечера забаррикадировались в белокаменном молитвенном доме. Вставили в двери изнутри ключи, чтобы невозможно было снаружи открыть запасными ключами. Заложили двери монтировками, брусками, заставили скамейками, поставили возле каждой двери парней. Пришедшие вечером братья и сестры для приготовления пищи к молодежному общению, стояли на морозе и просили впустить их, но баррикадисты были неумолимы. Тут подъехали еще братья меньшей части общины, вернувшиеся "со служения из отдаленных поселков и городов" и стали настоятельно просить открыть двери. Изнутри послышались крики: Уходите вон из дома молитвы! Не дадим провести общение! И выключили свет. В это время подъехала молодежь из Москвы. Подождав немного, служитель меньшей части общины и несколько братьев с ним обошли молитвенный дом вокруг и с "молитвой и помощью Божией" вломились в запертую на ключ и подпертую монтировкой заднюю дверь подвального помещения, которую баррикадисты снова закрыли. Вломившиеся оказались в ловушке. Вход на верх в молитвенный зал был открыт, но там все двери были подперты изнутри и стояла стража. К ним после полуночи прибыло подкрепление, пресвитер Тульской общины В. И. ОРЛОВ, его брат и еще несколько здоровых парней. Они заявили, что с этого времени они никого не впустят и не выпустят из помещений. 8 пленников стали молиться, но баррикадисты заглушали молитвы их пением. Стали умолять разблокировать двери, пытались подойти к дверям, но те отбрасывали их в сторону. Тогда они вспомнили, что остались не заблокированы окна на кухню, открыли форточки и стали принимать чрез них сестер-кухарок для приготовления пищи. Одна сестра сорвалась с окна и ударилась головой об пол так, что с ней стало очень плохо. Срочно потребовалась Скорая Помощь. Но двери кругом были заблокированы и никого к ним не впускали и от них не выпускали. "Пленники" обличали и призывали пресвитеров одуматься и "прекратить беззаконие, чинимое под их руководством против нас, как христиан и как граждан". (Читаю дословно.) Но они не реагировали, а "настраивали всех и сами активно участвовали в беспорядках, швыряя по сторонам братьев и сестер, пытавшихся подойти к дверям, чтобы выйти и вызвать к больной сестре Скорую Помощь. В результате, некоторые братья получили побои. Новому рукоположенному диакону БАЛАШЕВУ порвали костюм и некоторым другим, били в запрещенные места. Одному брату, привезенный пресвитер Г. Н. БАТУРИН ударил в грудь и насадил синяк. Привтствую всех братьев и сестёр. Я просто разачарован вашими рассуждениями по поводу деятельности Б. Хинна и подобных ему. Я полностью согласен, что у них в служениях много несуразицы, но это не ваше дело. В статье, автор сожалеет, что не смотря на все очевидное враньё лжепроповедников, люди всё ещё толпами идут к ним. Конечно люди будут идти к ним, потому что Хинн и ему подобные не моют кости баптистам и не ругают ваши служения, а обещают людям надежду, возможно надежда так и остаётся надеждой, но вы и этого дать не можете. Неужели вы до сих пор не поняли, что людей уже давно тошнит от ваших разборок, им евангелие нужно, а не гневные разоблачения. В нашем Баптистском Братстве тоже немало грязи было да и сейчас есть, такой грязи, что это ни в одно Библейское учение не вписывается. Пожалуйста: Передо мной лежит документ с 70-ю подписями. В нем в частности говорится:

"Мы, члены Узловско-Новомосковской церкви Совета Церквей ЕХБ заявляем, что мы вынуждены выйти на самостоятельное служение и отказаться от духовного попечения служителей Совета Центра России, а так же выражаем им недоверие в служении по причине их неверных действий в вопросе домостроительства церкви Божией вопреки указаний Слова Божия. вероисповедных принципов ЕХБ и Устава Совета Церквей ЕХБ".

Что с тобой, дорогая Матерь-Церковь Совета Церквей, что ты отказываешься от своего родного дитяти? (Это уже вторая половина Узловской церкви, первая еще раньше отошла в оппозицию.)

Дело в том, что в ноябре 1996 года приехали к ним четверо служителей из Тульского Областного Совета с "очищением и освящением". Без ведома церкви, они распустили Братский Совет, сняли со служения брата В. ВОЛОДИНА, привезли нового пресвитера Г. Н. БАТУРИНА, тогда как в самой церкви есть пять рукоположенных служителей и еще 70 братьев.

Все это естественно вызвало бурю негодований. Недовольных членов работники СЦ стали отлучать, ходить по домам и выискивать, кто еще против Совета Церквей, настраивать братьев друг против друга, что привело к болезни в церкви, лишению мира и любви между членами. В результате, верующие в количестве 70-ти человек вышли из общины и открыли свое собрание. (Все это я читаю из документа, подписанного 70-ю членами.)

Отделились. Но как собираться по домам, когда вместе с оставшимися строили каменный дворец с остроконечным шпилем? И решили устраивать собрания в том же молитвенном доме, только в разные часы.

Отделившаяся, меньшая часть решила к тому времени провести торжественное богослужение по случаю рукоположения диакона. Пригласили из Москвы и из Орла рукополагающих братьев и много других гостей. Собрались как положено к 2-м часам дня. Оставшаяся, большая часть общины, преданная Совету Церквей, проводя свое собрание с утра, решила не выходить из молитвенного дома и не прекращать своего служения до вечера. Братья отделившейся части вошли в зал, подошли к микрофонам и попросили закончить собрание. Те в ответ запели: Иисус души Спаситель. Пришедшие стали заходить в зал и занимать места. Когда закончилось пение, руководящий пришедших пригласил всех к молитве для начала нового служения и они встали. Но члены большей части общины продолжали сидеть на местах. Пришедшие братья стали проповедовать, а пресвитер большей части дал команду своим членам встать на колени и не вставать до конца служения. В конце служения, когда руководящий малой части призвал всех к коленопреклоненной молитве для рукоположения, члены большей части по команде встали с колен, сели и больше не поднимались для молитвы.

Такой постыдный театр продолжался до тех пор, пока "хозяева" не отключили микрофоны и свет и возле электрощитовой комнаты началась потасовка. "Настоящее руковозложение".

Помню, рассказывали братья, еще до меня был в Джамбуле подобный случай. В зарегистрированной общине умерла одна сестра. Перед смертью, она просила, чтобы на ее похоронах были и отделенные братья. Братья пришли, но как участвовать в служении вместе с отступниками? На кладбище, они нашли выход из положения. Когда регистрированные запели гимн: Встретимся ли мы с тобою? Отделенные, расположившись по другую сторону могилы запели: Мы у берега земного. И так пели перебивая друг друга.

Но мы пойдем дальше. В декабре 1998 года малая часть Узловской общины решила провести в молитвенном доме межобластное молодежное общение на тему: "Воля Божия есть освящение ваше". Стали молиться и поститься, чтобы Бог благословил это общение. Пригласили верующую и неверующую молодежь из Тульской, Московской, Орловской и Рязанской областей "для освящения".

"Однако враг душ человеческих не остался в покое, - читаю я текст документа. - На только что вышедшую церковь на самостоятельное служение пред Богом, он обрушил гонения, которые исходили от руководства поместной церкви, принадлежащей Совету Церквей ЕХБ, при непосредственном участии и подстрекательстве пресвитера Тульской церкви ОРЛОВА В. И. (зятя Председателя Совета Церквей Г. К. КРЮЧКОВА). Местные служители ГОЛОША-ПОВ П. Д., БАТУРИН Г. Н. а так же ОРЛОВ В. И. призывали свои церкви молиться и поститься о том, чтобы это молодежное общение не состоялось".

Итак, привезенный пресвитер большей части общины Г. БАТУРИН, вместе со своими парнями еще накануне общения с вечера забаррикадировались в белокаменном молитвенном доме. Вставили в двери изнутри ключи, чтобы невозможно было снаружи открыть запасными ключами. Заложили двери монтировками, брусками, заставили скамейками, поставили возле каждой двери парней.

Пришедшие вечером братья и сестры для приготовления пищи к молодежному общению, стояли на морозе и просили впустить их, но баррикадисты были неумолимы. Тут подъехали еще братья меньшей части общины, вернувшиеся "со служения из отдаленных поселков и городов" и стали настоятельно просить открыть двери. Изнутри послышались крики: Уходите вон из дома молитвы! Не дадим провести общение! И выключили свет.

В это время подъехала молодежь из Москвы. Подождав немного, служитель меньшей части общины и несколько братьев с ним обошли молитвенный дом вокруг и с "молитвой и помощью Божией" вломились в запертую на ключ и подпертую монтировкой заднюю дверь подвального помещения, которую баррикадисты снова закрыли.

Вломившиеся оказались в ловушке. Вход на верх в молитвенный зал был открыт, но там все двери были подперты изнутри и стояла стража. К ним после полуночи прибыло подкрепление, пресвитер Тульской общины В. И. ОРЛОВ, его брат и еще несколько здоровых парней. Они заявили, что с этого времени они никого не впустят и не выпустят из помещений. 8 пленников стали молиться, но баррикадисты заглушали молитвы их пением. Стали умолять разблокировать двери, пытались подойти к дверям, но те отбрасывали их в сторону.

Тогда они вспомнили, что остались не заблокированы окна на кухню, открыли форточки и стали принимать чрез них сестер-кухарок для приготовления пищи. Одна сестра сорвалась с окна и ударилась головой об пол так, что с ней стало очень плохо. Срочно потребовалась Скорая Помощь. Но двери кругом были заблокированы и никого к ним не впускали и от них не выпускали. "Пленники" обличали и призывали пресвитеров одуматься и "прекратить беззаконие, чинимое под их руководством против нас, как христиан и как граждан". (Читаю дословно.) Но они не реагировали, а "настраивали всех и сами активно участвовали в беспорядках, швыряя по сторонам братьев и сестер, пытавшихся подойти к дверям, чтобы выйти и вызвать к больной сестре Скорую Помощь.

В результате, некоторые братья получили побои. Новому рукоположенному диакону БАЛАШЕВУ порвали костюм и некоторым другим, били в запрещенные места. Одному брату, привезенный пресвитер Г. Н. БАТУРИН ударил в грудь и насадил синяк.

]]> От: Алёна http://www.glaznayamaz.org/benni-xinn-prodolzhenie-chudes/comment-page-5/#comment-5843 Алёна Mon, 17 May 2010 03:36:16 +0000 http://www.glaznayamaz.org/?p=2431#comment-5843 Я не сказала что мы себя асоциируем..... просто когда живешь среди разных культур, то вырисовывается общая картина в намного больших рамках.... обширный кругозор... есть что сравнивать.... видишь настоящее значения стиха Деян.. 10:35 "Во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде, приятен Ему." Никто не говорит кто тут больше страдал и кто больше заплатил .... и это и не важно.... важно что всё это записал БОг!... причем имейте в виду что в совбоде и не так легко тоже жить и сохранить веру в оригинале... Я не сказала что мы себя асоциируем..... просто когда живешь среди разных культур, то вырисовывается общая картина в намного больших рамках.... обширный кругозор... есть что сравнивать.... видишь настоящее значения стиха Деян.. 10:35 "Во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде, приятен Ему."

Никто не говорит кто тут больше страдал и кто больше заплатил .... и это и не важно.... важно что всё это записал БОг!... причем имейте в виду что в совбоде и не так легко тоже жить и сохранить веру в оригинале...

]]> От: Levit http://www.glaznayamaz.org/benni-xinn-prodolzhenie-chudes/comment-page-5/#comment-5818 Levit Sat, 15 May 2010 09:05:08 +0000 http://www.glaznayamaz.org/?p=2431#comment-5818 Вы на славян то бочку то не катите. А то наши не успели уехать на Запад, так сразу начинают ассоциировать себя с чужой культурой. Плохие славяне - так кто мешает вести переписку на англоязычных форумах. Как мне - так американцы тоже неоднократно "отличились" на христианском пространстве, да и на мировом тоже. Наших "идеологов" христианского маразма куда меньше. Да и что на западе могут говорить о вере, если их убеждения в последнее время не подвергались серьезным испытаниям. У наших отцов то по этой части куда больше опыта. Так что не забывайте своих корней. Вы на славян то бочку то не катите. А то наши не успели уехать на Запад, так сразу начинают ассоциировать себя с чужой культурой. Плохие славяне - так кто мешает вести переписку на англоязычных форумах. Как мне - так американцы тоже неоднократно "отличились" на христианском пространстве, да и на мировом тоже. Наших "идеологов" христианского маразма куда меньше. Да и что на западе могут говорить о вере, если их убеждения в последнее время не подвергались серьезным испытаниям. У наших отцов то по этой части куда больше опыта. Так что не забывайте своих корней.

]]> От: Alyona http://www.glaznayamaz.org/benni-xinn-prodolzhenie-chudes/comment-page-5/#comment-5806 Alyona Fri, 14 May 2010 15:52:18 +0000 http://www.glaznayamaz.org/?p=2431#comment-5806 nomer odin - argessivno? ne sovsem... prosto Slyovyane OCHEN LYUBYAT PREDPOLAGAT i osuzhdat.... nash narod yzhe ne raz sebya tak "krasivo" pokazal v USA.... zdes gse mnogo raznix kultyr nash narod OSOBENNO videlyaetsya etim kachestvom... kak-to yzhe nadoelo... ladno esli ne xristiane.... a to chto vi mneya tsetiruete to eto eshe kak kto chitaet xaxaxa.... tak kak ya eto skazala, to napisat na bymage potrudnee.... kstati pisala ochen spokoino.... i naschet muzhchin? voobshe ne proslezhivayu agressivnosti... eto obrasheno ko vsem... mushini osyzhdayut ravno kak i zhenshini v Slyonaskoi kulture...... nado poakyratnee s rannimi vivodami.... ved est Vsevidyashii i Emy nashe mnenie ne tak yzh bolno nado..... On professional! nomer odin - argessivno? ne sovsem... prosto Slyovyane OCHEN LYUBYAT PREDPOLAGAT i osuzhdat.... nash narod yzhe ne raz sebya tak "krasivo" pokazal v USA.... zdes gse mnogo raznix kultyr nash narod OSOBENNO videlyaetsya etim kachestvom... kak-to yzhe nadoelo... ladno esli ne xristiane....

a to chto vi mneya tsetiruete to eto eshe kak kto chitaet xaxaxa.... tak kak ya eto skazala, to napisat na bymage potrudnee.... kstati pisala ochen spokoino.... i naschet muzhchin? voobshe ne proslezhivayu agressivnosti... eto obrasheno ko vsem... mushini osyzhdayut ravno kak i zhenshini v Slyonaskoi kulture......
nado poakyratnee s rannimi vivodami.... ved est Vsevidyashii i Emy nashe mnenie ne tak yzh bolno nado..... On professional!

]]> От: Тумнус http://www.glaznayamaz.org/benni-xinn-prodolzhenie-chudes/comment-page-5/#comment-5779 Тумнус Wed, 12 May 2010 17:54:49 +0000 http://www.glaznayamaz.org/?p=2431#comment-5779 А если мужчина, то что, можно в таком тоне писать? НЕ го же ли только женщинам писать агресивно и не смиреномудрено? Братья и сестры, вы же семья :) Вот только Бенни Шулер, так это точно. Посмотрите, на этом сайте есть видео, где его лжеисцеления разоблачаются. А если мужчина, то что, можно в таком тоне писать? НЕ го же ли только женщинам писать агресивно и не смиреномудрено?
Братья и сестры, вы же семья :)
Вот только Бенни Шулер, так это точно. Посмотрите, на этом сайте есть видео, где его лжеисцеления разоблачаются.

]]> От: Нейтральный психолог http://www.glaznayamaz.org/benni-xinn-prodolzhenie-chudes/comment-page-5/#comment-5775 Нейтральный психолог Wed, 12 May 2010 07:58:06 +0000 http://www.glaznayamaz.org/?p=2431#comment-5775 Дорогая Алёна, почему Вы так агрессивно настроены по этому вопросу? На мой взгляд я нахожу в Вас маленькое противоречие. Вы: "... но имея Духа Божия ..." Но и Вы же: "... Спокойно не горячитесь... (запишите это себе) ... так вот имейте в виду ... Спасибо! ... Не переживайте ... и переведите ... " Если Вы женщина и Дух Божий говорит через Вас, то так ли надобно Вам научать других? К сожалению просачивается агрессивная натура из Ваших слов, а где Дух смиренномудрия кротости и любви к мужчинам? С глубоким уважением и кроткими словами на устах Нейтральный психолог Дорогая Алёна,
почему Вы так агрессивно настроены по этому вопросу?
На мой взгляд я нахожу в Вас маленькое противоречие.

Вы: "... но имея Духа Божия ..."

Но и Вы же: "... Спокойно не горячитесь... (запишите это себе) ... так вот имейте в виду ... Спасибо! ... Не переживайте ... и переведите ... "

Если Вы женщина и Дух Божий говорит через Вас, то так ли надобно Вам научать других? К сожалению просачивается агрессивная натура из Ваших слов, а где Дух смиренномудрия кротости и любви к мужчинам?

С глубоким уважением и кроткими словами на устах
Нейтральный психолог

]]> От: Алёна http://www.glaznayamaz.org/benni-xinn-prodolzhenie-chudes/comment-page-5/#comment-5582 Алёна Mon, 19 Apr 2010 05:44:11 +0000 http://www.glaznayamaz.org/?p=2431#comment-5582 Не переживайте Левит, в моей церкви он не был, и скорее всего не будет и я никогда не говорила что я ЗА него или ЗА его учение..... я его никогда толком и не слышала.... но имея Духа Божия и видя по видео как у него люди падают на его служениях, мне не по-себе внутри и я воще не могу это смореть.... просто дело в том что не вы ни я не знаем детали его жизни и воще его седце, мотивы, планы, намерения... всё это знает Бог, и Он еще не произвел Свой СПРАВЕДЛИВЫЙ суд... и нам никому не позволил судить... подождем "пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога." - 1 Кор. 4:5 и переведите для себя слово "скюз ми" - так... для точного понимания...... Не переживайте Левит, в моей церкви он не был, и скорее всего не будет и я никогда не говорила что я ЗА него или ЗА его учение..... я его никогда толком и не слышала.... но имея Духа Божия и видя по видео как у него люди падают на его служениях, мне не по-себе внутри и я воще не могу это смореть.... просто дело в том что не вы ни я не знаем детали его жизни и воще его седце, мотивы, планы, намерения... всё это знает Бог, и Он еще не произвел Свой СПРАВЕДЛИВЫЙ суд... и нам никому не позволил судить... подождем "пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога." - 1 Кор. 4:5
и переведите для себя слово "скюз ми" - так... для точного понимания......

]]> От: Levit http://www.glaznayamaz.org/benni-xinn-prodolzhenie-chudes/comment-page-5/#comment-5569 Levit Sun, 18 Apr 2010 13:32:52 +0000 http://www.glaznayamaz.org/?p=2431#comment-5569 Это у вас так говорят. а Библия говорит - дерево познаётся по плоду. Плоды у этого "помазанника" знает весь мир, только люди ослеплённые и ограниченные в своих умозаключениях не замечают очевидной лжи. И можете 40 раз как заклинание повторять слово "помазанник", от этого ничего не поменяется. Для многих людей ситуация давно стала ясна. Надеюсь, и вы прозреете в своё время. Это у вас так говорят. а Библия говорит - дерево познаётся по плоду. Плоды у этого "помазанника" знает весь мир, только люди ослеплённые и ограниченные в своих умозаключениях не замечают очевидной лжи. И можете 40 раз как заклинание повторять слово "помазанник", от этого ничего не поменяется. Для многих людей ситуация давно стала ясна. Надеюсь, и вы прозреете в своё время.

]]>