Пока не удалили тему из форума ИНВИКТОРИ, хочу предоставить ее тут. Это информация, показывающая, какие беззакония творятся в недрах таких образования как Посольство Сандея Аделаджи и ему подобных. (Оригинальный линк на тему, возможно, скоро не будет работать.) http://www.evangelie.ru/forum/t17227.html (на 01.11.09 эта тема закрыта.)
Краткая информация о сути вопроса. “Елена Архипова – писатель, педагог, психолог, доктор теологии. Она имеет шестнадцатилетний опыт пасторской работы, значительная часть которого описана в ее книгах – пособиях и практических руководствах для служителей и пасторов. Среди них «Как не выгореть дотла? Выгорание служителей», «Характер. Можно ли его изменить?», «Первая любовь», «Спешите делать добро», 
«Зона обиды», «Женственность» и многие другие”, – сообщает ‘wwjd.ru со ссылкой на invictory.org, а также пресс-центр движения «Arkhipov Ministry»” Это то, как пишут в христианских СМИ.
А вот, что в глубине, о которой не хотят говорить. Из форума “Инвиктори”. Недавно прочитал интервью с Леной на сайте “Маранафа”. И стало как-то неприятно. Я познакомился с ней в Беларуси, когда пастор Вячеслав Гончаренко поставил ее пастором в одном городке. И неприятности стали происходить, когда она разбила семью своего лидера прославления… проще говоря, вместе с лидером прославления она сбежала из Беларуси к Сандею Аделадже. Лидер прославления бросил жену, детей и уехал с ней. По благословению Сандея, пастор Наташа Камовская (Гомель) благословила этот брак. И, насколько известно, они в своих учениях учат, как быть счастливой семьей. Пасторы из Беларуси были в недоумении, как это возможно? Они задавали вопросы Сандею, Камовской… Но ответа вразумительного от них не последовало.
ИМЕЕТ ЛИ ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК, БУДУЧИ ПАСТОРОМ, РАЗБИВШИЙ ЧУЖУЮ СЕМЬЮ, МОРАЛЬНОЕ ПРАВО УЧИТЬ О СЕМЬЕ?
Что вы думаете?
Вырезка из форума:
aмepикaнeц
удаленОдин мой старый знакомый, читая эту тему, вычислил меня и позвонил мне. Он тоже живет в Америке. Он вчера вечером написал письмо с вопросом к пастору Вячеславу Гончаренко по этой теме. И вот уже сегодня он получил ответ. Мой знакомый разрешил мне использовать его письмо для публикации здесь, а пастор Вячеслав Гончаренко разрешил его письмо использовать как СВИДЕТЕЛЬСТВО ИЗ ПЕРВЫХ УСТ. Читайте и рассуждайте сами:
Добрый день, пастор Вячеслав!
Что заставило меня написать Вам письмо?
На страницах форума Инвиктори, я прочитал в теме о Елене Архиповой, что она была пастором в Вашем Объединении. Она была успешной в служении. Но спустя некоторое время, она, разбила семью лидера церковного прославления, Виталия. И он оставил жену с детьми уехал вместе с ней в Киев, где с благословения пастора Сандея, пастор Наташа Камовская благословила их брак и они стали служить в церквях Посольства Божьего.
У меня только один вопрос – это правда или нет?
Спасибо за Ваше время, которое Вы уделили, чтобы прочитать мое письмо.
Обильных благословений Божьих.
Александр Кравченко
19-09-2009 17:08aмepикaнeц
удаленTo: Alex Kravchenko <alexkravchenko67@yahoo.com>
Sent: Saturday, September 19, 2009 11:34:11 AM
Subject: Re: шаломМир вам Александр!
Елена Архипова покаялась у нас в церкви, была крещена Святым Духом, вернулась в свой город и с нашей помощью возглавила там церковь. Через некоторое время стало очевидным, что во всех поездках с ней был Виталий Ростошанский, лидер прославления, и это происходило так часто, что наши люди стали рассматривать их как мужа и жену. Было несколько неудачных попыток обличить ее в таком поведении, но она всегда мотивировала тем, что ей необходима помощь мужская в ее поездках на наши пасторские встречи, библейские школы и т.д. Таким образом, в прежней семье Виталия напряжение возрастало. Вдруг он разводится, и я об этом узнаю спустя 4мес. Я приглашаю его и узнаю из его уст, что причина его развода находится в нервозности его жены(наверное любая жена бы нервничала видя как ее муж разъезжает с незамужней) и что он сам устал и замучен их отношениями. Я увещевал его восстановить брак потому что из его слов жена ему не изменяла(в то время она уже не ходила в церковь).
19-09-2009 17:12admin
Человека, который сказал правду о прелюбодеянии и греховной жизни притендующей на роль учителя и пастора женщины на про-харизматическом форуме просто забанили! Самое интересное, что нарушением норм морали развод и повторный брак при живом супруге не считается, а вот говорить о грехах лидеров – это нарушение “норм харизматической морали”… Интересная мораль, с ног на голову…
Вот сайт (aministry.org) Елены Архиповой и того, кого она увела от законной жены. Страшно то, что грех, о котором пару десятков лет назад было и стыдно говорить, теперь становиться допустимым, и такие люди начинают учить массы людей. Слепой ведет слепого, не оба ли упадут в яму?
{ 123 comments… read them below or add one }
← Previous Comments
Next Comments →
Мне неинтересно сколько мнений и кто как трактует заповеди. Я ищу зёрна, а на плевелы вообще не обращаю внимания. Пожалуйста Админ, если будет что нибудь стоящее, то сбрось на почту мне. А обсуждающим вопрос и просьба. Просьба ещё раз прочитать “Евангелие от Никодима” первую часть (практически протокольная запись суда над Иисусом), а кто не знаком, тем более рекомендую. Хотя как всегда, выбор за вами, читать или не читать. А вопрос, разве не было среди Апостолов убийцы и вора. Один искал христиан даже не в Иудеи, а в Дамаске, а другой завышал налоги, чтобы себе побольше присвоить. Я также перед Господом буду кричать – я первый из грешников. Да Он меня простил, но осознание того, что я заставлял Его страдать не проходит и как не прискорбно говорить за себя, – продолжаю это делать. Не получается ещё. А ведь сказано….будьте святы, потому что Я Свят…
Лучше поговорить о том, что такое святость, или может ли расти вера, в принципе.
Или почему мы должны молить Господина жатвы, чтобы Он послал делателей на жатву Свою? Ну подумайте сами. Почему мы (горожане) должны умолять фермера, чтобы он послал комбайнёров скосить и обмолотить поспевшую пшеницу на его же собственном поле. Зачем он тогда сеял, если не хочет собирать урожай, а его ещё надо об этом хорошенько попросить ? А просить должны те кто не растил. Почему?
А в том, что человек желает “аргументировать” свой проступок, так в этом ничего познавательного. Адам так же ответил Богу ..это жена, которую Ты мне дал…
Имеют ли они право быть пасторами. Раз допустил это Бог, значит так надо.
Мы не знаем конца этой истории, а Он знает. Возможно для явления славы Своей, а возможно для назидания многим. А заповеди даны в краткой и лаконичной форме специально для того, чтобы видно было как человек их принимает. По плодам видно дерево, худое оно или доброе. И если плоды худые, то их только сатана заворачивает в красивые обёртки, чтобы выдать за добрые. О чём говорить? Пустословие то же грех. ДА БЛАГОСЛОВИТ ВАС ГОСПОДЬ.
Цитата: “Имеют ли они право быть пасторами. Раз допустил это Бог, значит так надо.”
При всем уважению к автору этих слов, скажу: а кто вам сказал, что это Бог допустил? Надеюсь, вы и не думали сказать, что Бог это одобряет или, что Он участвует в грехах людей? Даже, если Он действительно допустил, это не значит, что это должно быть. Этих двух людей нужно ставить на замечание и, если не покаються, отлучать от церкви. Лишать права заниматься служением. Женщина вообще не должна заниматься служением пастора или проповедника, согласно Писания. Церковь уже сделала грех, что одобрила данное рукоположение женщины и повторный (прелюбодейный) брак.
Странно, что Админ замодерировал сообщение. Если, конечно, там не было оскорбления. О грехах людей Библия никогда не молчала. Особенно, о грехах святых людей. И нам тем более нельзя молчать о таких вещах. К сожалению, христиане стали сильно “мягкими”….
Извините, эта тема была закрыта.
http://www.invictory.org/forums/show.phtml?start=0&startlink=0&cat=ministers&subj_id=1168789
предыдыщие сообщение носит юмористический и временный характер. Будет удалено, если админ сочтёт нужным! )))
Админу.
Почему не открыть тему: “может ли течь сладкая и горькая вода из одного источника?
Перенести туда и пример с Архиповыми и перенести туда видео ролики под таким названием темы. Лжехристы не совсем правильно. Какие они “христосы”? Проповедники которые “скатились”. Тогда можно поговорить об этом не задевая прихожан. Вы забываете, что пасторов не так много по сравнению с прихожанами. А вы таким образом оскорбляете их. Ведь они искренне верят в Бога, а не пастора. Обсуждая поступки и дела пасторов, как примеры из христианской жизни, тем самым вы будете “открывать им глаза”. Можно будет приводить и другие примеры. Я думаю, что в таком формате, можно будет прийти к выводам действительно на Библейских принципах. А так, (например у меня) такое ощущение, что я пытаюсь копаться в “чужом белье”, а я принципиально не хочу обсуждать семьи, независимо от того как они получились. Мне казалось, что тема посвящена тому: имеет ли право служитель учить людей, сам при этом совершая дела противоречащие Писанию.
Да, вы совершенно правы, что тема действительно посвящена этому. Однако, все статьи или постинги под одной темой выводить не будет удобно.
Думаю что прихожане тоже должны задуматься во что они верят, и кому верят и за кем идут. Бенни это не какой то продукт сам себя,
то продукт движения, это продукт конфесии, это продукт тех людей которые хотят того, что Бенни Хин им дает. Конечно лжепророки ведут людей, влияют на людей, но люди тоже сильно изменились и теперь они хотят того, что бы раньше избегали или не дали бы себя обмануть.
Каяться надо не только тем, кто обманывает, а и тем, которые были увлечены обманом, потому что было что то в них, что их тянуло к тому, что ему предлагали лжепророки.
Я сам когда увлекся лжепророкоами, я каялся сам, в первую очередь что меня привлекало то, что было у лжепророков. Хотя я искал и Бога, но не Бог Истины и Библии, а уже испорченный образ Бога.
Я тоже сильно разочарована, в том числе в телеканале ТБН из-за трансляции передачи с консультацими Архиповых, волков в овечьей шкуре. И почему нет общественного порицания со стороны верующих. С такими, как говорит Библия “нельзя сообщаться и есть вместе”…. Волосы дыбом встают от такой лояльности со стороны христиан.
Здравствуйте!
Я хочу добавить лично, что знаком долгие годы с пасторами Еленой и Виталием (Более 10 лет). То, что написано здесь в основной статье – это ложь. Например, Елена не разбивала ничьей семьи. Она заботливый, смелый и умный человек. У неё открытое и большое сердце любящее Бога и людей. Она несёт благословение всем тем, кто её окружает. Мне очень жаль, что есть люди, которые поливают других грязью или сплетничают. В животном мире тоже есть шакалы, они питаются падалью. Я не боюсь этих слов, но давайте не будем шакалами и не будем питаться падалью, для тех, кто не понял, давайте будем читать правильные книги, общаться с правильными и мудрыми людьми и меньше перетирать чужие проблемы и злорадствовать и жить станет проще и легче
вам бы лучше извиниться за оскробления читающих здесь эту стаью… “христианин” или лучше будет сказать “не шакалюющий”. от куда такие выводы о не правильных книгах и кто что читает…? начните читать самую правильныю книгу и вы наткнётесь на то место где говорится о миллиарде хороших людей, но Христа не желающие признавать… так же и ваши герои архиповы… никто их заботливость и интелектуальность здесь не обсуждает… речь лишь идёт о том, что они живут не по законам Бога и потому не имеют права учить людей с позиции авторитетов в церкви. и вообще, вы глупо выглядите, когда защищаете того, кто сам помалкиевает в сторонке, потому как не имеет что возразить. люди игнорирующие десятки людей с вопросами к ним – не являются для меня христианами, они строят свою империю и заботятся о своей репутации больше, чем от том, как их поступки повлияют на людей читающих Библию. просто сказать, что эта статья ложь – является контрклеветой для меня лично… факты сюда давайте, тогда поговорим.
Прит.26:17 Хватает пса
за уши, кто, проходя мимо,
вмешивается в чужую ссору.
Здравствуйте!
Я не думаю, что вам можно судить об этих людях. Т.к. вы не представились, то я полагаю, что вы с ними аболютно не знакомы… лично. Поэтому я настоятельно вам рекомендую не брать грех осуждения на свои плечи. Благословит вас Бог!
P.s.Что же касется ушей пса, о котором писал Соломон, то рекомендую вам подумать кто же из всех нас хватает того самого пса за уши… не думаю что я…. Повторюсь, с пасторами Еленой и Виталием я знаком лично более 10 лет.
Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует. Евангелие от Луки глава 16.
Галина! Волк – это Вячеслав Гончаренко. Я написал ему письмо и попросил все объяснить. Он ответил мне теми же лживыми фразами, что и в написанном выше. А когда я задал ему конкретные вопросы, то молчок. Молодцы Архиповы, что не реагируют на этого “епископа” – оппозиционера. В его ситуации надо на коленях ползать, а не клеветать на других. Бойтесь осудить невиновных, которые не защищаются, а отдали все в руки Бога.
Респект!
Молодец, Николай!
Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует. Евангелие от Луки 16 глава
Я вообще не понимаю, кто человек такой, чтобы судить кого-то? Ведь сказано: “Не судите да не судимы будете”. Неужели люди осуждающие семью Ваталия и Елены сами не падали когда-то в грязь лицом? Когда к Иисусу привели женщину, которую застали в прелюбодеянии, что Он сказал? Он сказал: “Кто из вас без греха пусть первым бросит в нее камень”. Кто-нибудь бросил? Нет. Иисус простил ее. Видимо люди, которые осуждают Виталия и Елену, в той ситуации при Иисусе бросили бы камени в ту грешницу, раз уж они бросают “словесные камни” в Елену Архипову. Каждый из нас ответит за свою жизнь и свои поступки, а не за чужие. А в этой ситуации все осуждающие нарушают вторую заповедь. Тогда о какой же Любви к Господу можно здесь говорить? Кто не любит ближнего, тот не любит Бога, ведь Бог и есть Любовь.
Осуждать грех в среде учеников – наша прямая обязаность, но она не должна смешиваться с ненавистью, а с любовью. Ведь любовь требует от нас защитить прежде всего нас самих от лжи, а затем и ближнего моего. Если эти люди были бы немощными и где то осуждая себя за грехи, жили в смирении то и обсуждения их греха не носила бы такой публичный характер. Однако, эти люди себя позиционируют как великих служителей, пишут статьи на семейные темы, тоесть ЖЕЛАЮТ УЧИТЬ ХРИСТИАН. Это уже выглядит как неслыханая дерзость и наглость, и не обнаруживает благоговения и страха божиего и тем более покаяния. А раз так, то мы обязаны защищаться от таких людей и защищать других людей, что бы люди не осквернились от этих нечистых сосудов, которые несут свое поврежденное учение дальше. И любовь очень даже сопрягается с осуждением греха, и обличением и защите от обольщения. Человек должен любить истину, любить ближнего и переживать за то, что бы никто не пошел в ад из за лжеучения и действия лжепророков.
Не люблю вмешиваться в ту ситуацию о которой не знаю достаточно деталей, а их можно узнать только от «виновников ее»….получилось что читала комментарии…и удивил последний… «Мария Апрель 6, 2010 в 16:03 Я вообще не понимаю, кто человек такой, чтобы судить кого-то? Ведь сказано: “Не судите да не судимы будете”. Неужели люди осуждающие семью Ваталия и Елены сами не падали когда-то в грязь лицом?» …Мы все можем падать в грязь лицом, но это не повод нас НЕ ОБЛИЧАТЬ. В Библии много мест которые говорят о том, что мы должны обличать друг друга когда согрешаем и это не осуждение. Обличение имеет цель спасти человека от вечной гибели, а не осудить. Если люди живут в грехе…они идут в ад, так написано в Библии наказание за грех-смерть. Сложно отлучить человека от церкви…но если это поможет ему покаятся и спастись..то его нужно так дисциплинировать, и это для него будет благо.На Суду наша гуманность ему не поможет, если мы не поступим так, как учит Господь. Другое дело должна ли эта ситуация обсуждаться здесь…..
Пс.140:5 Пусть наказывает
меня праведник: это милость;
пусть обличает меня: это лучший
елей, который не повредит голове
моей; но мольбы мои – против
злодейств их.
Прит.3:11 Наказания Господня,
сын мой, не отвергай, и не
тяготись обличением Его;
Прит.10:17 Кто хранит
наставление, тот на пути к жизни; а
отвергающий обличение –
блуждает.
Прит.15:12 Не любит распутный
обличающих его, и к мудрым не
пойдет.
Прит.29:1 Человек, который,
будучи обличаем, ожесточает выю
свою, внезапно сокрушится, и не
будет [ему] исцеления.
Лук.3:19 Ирод же
четвертовластник, обличаемый от
него за Иродиаду, жену брата
своего, и за все, что сделал Ирод
худого,
. 1Тим.5:20 Согрешающих
обличай перед всеми, чтобы и
прочие страх имели.
Тит.1:13 Свидетельство это
справедливо. По сей причине
обличай их строго, дабы они были
здравы в вере,
Откр.3:19 Кого Я люблю, тех
обличаю и наказываю. Итак будь
ревностен и покайся.
Спасибо Алла. На самом деле в настояще время очень мало здрвых людей. Мне очень приятно, что в рассуждаете здраво и мудро. Я желаю вам огромного успеха и чудесных благословений.
Евгений Апрель 6, 2010 в 14:44
Здравствуйте!
Я хочу добавить лично, что знаком долгие годы с пасторами Еленой и Виталием (Более 10 лет). То, что написано здесь в основной статье – это ложь. Например, Елена не разбивала ничьей семьи.
= Эта тема “гуляла” и на других форумах.
Кому то это нужно было.
Но в тех комментариях признавался факт, что она постоянно ездила с лидером прославления в командировки и он в конце концов бросил семью и двух детей. Но не сразу, а спустя несколько лет, они поженились.
Возникает вопрос:
почему она допустила развод в христианской семье?
Может была в этом заинтересована ?
Лично мне “по барабану”, тем более что я не знаком c , но делать “святых” не надо.
Здравствуйте Валерий. По-поводу святых… в вашей последней строке. Напомню вам, что никто без святости не увидит Господа… Поэтому святость должна быть у каждого, называющего себя верующим в Христа. Я вам повторяю, что я знаком с этой ситуацией, и Виталий, как Елена чисты перед Богом. Я горжусь этими людьми дела. Они доказали свою верность, не вам об этом судить. Даже если не так… вы наверно забыли об очищающей силе крови Христа, о прощении грехов. Вы зациклены на чужих ошибках. В то время, когда Бог прощает и забывет ошибки и грехи людей – такие как вы помните о них пол-жизни. Кто вам дал право судить, судить о том, что возможно было прощено (я говорю не о Витале и Лене, а возможно о других, кого вы осуждаете)
С уважением, Евгений
“Я вам повторяю, что я знаком с этой ситуацией, и Виталий, как Елена чисты перед Богом.” Мне лично повторять не надо, я хорошо по русски читаю. вы мне напоминаете одного глупого ребёнка, который с гордостью возбуждённо и при любом случае рассказывает о том, что недалеко от них взорвалась Чернобыльская АЭС… так же и вы зациклились на своём личном знакомстве с ними. вы “хватаете пса” т.е. глупость делаете, когда вмешиваетесь в спор, где им задают конкретные вопросы. и ещё, личное знакомство и молчание – это соучастие в их грехах. вы, так же грешите! вы это понимаете?!
“Я горжусь этими людьми дела.” читайте мой ответ ещё раз. нарушающий одну заповедь – преступник всего закона… здесь порицается не все их добрые дела, а тот давний поступок, который влияет на их вечность…
“Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники,… ни прелюбодеи…”
(1Кор.6:9)
Спасибо за советы. Но у меня больше нет желания распыляться здесь.
Благослови вас Бог!
Спасибо за напоминание, но я каждый день помню о святости, ибо Бог Свят!
далее: … Я вам повторяю,….
спасибо, но с памятью у меня в порядке, вы бы лучше сказали по поводу того, что я написал, это правда была (ранее писанная и защитниками в тех темах она не опровергалась) или нет?
Более того, прочитайте мои ранние комментарии. Где вы увидели, что я их осуждаю ?
Я вам написал, потому что вы просто так категорично заявили и что бы вам просто так поверили. (хотя перед этим, обсуждали это на трёх форумах много участников, с разных “лагерей”).
Поэтому я сформулировал вам вопросы, но на возникшие вопросы вы не ответили. Я поверю вам на слово, если вы лично подпишитесь, что вы, член такой то церкви, заявляете, что всё написанное об Архиповых ложь и Бог вам свидетель.
Этого достаточно.
А “святых” – я взял в кавычки, что имело ввиду, простое выгораживание.
………возможно о других, кого вы осуждаете)…..
не занимайтесь гаданием.
Благословений вам !
Думаю, что больше не буду писать и спорить с вами, я высказал своё мнение и голос в защиту тех, кто мне дорог и кого я знаю лично.
Я был рядом с этими людьми… на служении и в быту, на работе и на отдыхе… я видел их жизнь. Я сам являюсь членом этой церкви на протяжении уже 15 лет.
Елена жертвенный человек, чудный человек, посвящённый. Она открыла Господа многим и многим, она открыла для меня любовь и прощение Отца. Я случайно попал на этот форум ища координаты Речицкой церкви, но я уверен на таких местах как это – мало истины. Отключите интернет, выйдите на улицу и посмотрите на небо и звёзды, вдохните ветер, услыште пение птиц и шум ветра… и в этом Господь… Читая некоторые сообщения я сокрушаюсь о том, что многие так и не познлю любовь Отца.
Благословений вам.
“Я случайно попал на этот форум”
так всегда бывает… Бог показывает людям грех, а они дальше “молятся о Его воле..” )))
“Елена жертвенный человек, чудный человек, посвящённый.”
я вам уже писал, что её чудесность и миловидность здесь не обсуждается.
“Отключите интернет, выйдите на улицу и посмотрите на небо и звёзды…”
не нужно вам судить людей как о фанатиках… вы сам фанатик вероянтей всего и тогда вам не нужно читать библию и слушать проповеди… смотри на звёзды только.
“Читая некоторые сообщения я сокрушаюсь о том…”
вам уже было написано, что сокрушаться надо и просить прощиния за оскорбления читателей вашими постами выше…
← Previous Comments
Next Comments →
Вход