Пока не удалили тему из форума ИНВИКТОРИ, хочу предоставить ее тут. Это информация, показывающая, какие беззакония творятся в недрах таких образования как Посольство Сандея Аделаджи и ему подобных. (Оригинальный линк на тему, возможно, скоро не будет работать.) http://www.evangelie.ru/forum/t17227.html (на 01.11.09 эта тема закрыта.)
Краткая информация о сути вопроса. “Елена Архипова – писатель, педагог, психолог, доктор теологии. Она имеет шестнадцатилетний опыт пасторской работы, значительная часть которого описана в ее книгах – пособиях и практических руководствах для служителей и пасторов. Среди них «Как не выгореть дотла? Выгорание служителей», «Характер. Можно ли его изменить?», «Первая любовь», «Спешите делать добро», 
«Зона обиды», «Женственность» и многие другие”, – сообщает ‘wwjd.ru со ссылкой на invictory.org, а также пресс-центр движения «Arkhipov Ministry»” Это то, как пишут в христианских СМИ.
А вот, что в глубине, о которой не хотят говорить. Из форума “Инвиктори”. Недавно прочитал интервью с Леной на сайте “Маранафа”. И стало как-то неприятно. Я познакомился с ней в Беларуси, когда пастор Вячеслав Гончаренко поставил ее пастором в одном городке. И неприятности стали происходить, когда она разбила семью своего лидера прославления… проще говоря, вместе с лидером прославления она сбежала из Беларуси к Сандею Аделадже. Лидер прославления бросил жену, детей и уехал с ней. По благословению Сандея, пастор Наташа Камовская (Гомель) благословила этот брак. И, насколько известно, они в своих учениях учат, как быть счастливой семьей. Пасторы из Беларуси были в недоумении, как это возможно? Они задавали вопросы Сандею, Камовской… Но ответа вразумительного от них не последовало.
ИМЕЕТ ЛИ ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК, БУДУЧИ ПАСТОРОМ, РАЗБИВШИЙ ЧУЖУЮ СЕМЬЮ, МОРАЛЬНОЕ ПРАВО УЧИТЬ О СЕМЬЕ?
Что вы думаете?
Вырезка из форума:
aмepикaнeц
удаленОдин мой старый знакомый, читая эту тему, вычислил меня и позвонил мне. Он тоже живет в Америке. Он вчера вечером написал письмо с вопросом к пастору Вячеславу Гончаренко по этой теме. И вот уже сегодня он получил ответ. Мой знакомый разрешил мне использовать его письмо для публикации здесь, а пастор Вячеслав Гончаренко разрешил его письмо использовать как СВИДЕТЕЛЬСТВО ИЗ ПЕРВЫХ УСТ. Читайте и рассуждайте сами:
Добрый день, пастор Вячеслав!
Что заставило меня написать Вам письмо?
На страницах форума Инвиктори, я прочитал в теме о Елене Архиповой, что она была пастором в Вашем Объединении. Она была успешной в служении. Но спустя некоторое время, она, разбила семью лидера церковного прославления, Виталия. И он оставил жену с детьми уехал вместе с ней в Киев, где с благословения пастора Сандея, пастор Наташа Камовская благословила их брак и они стали служить в церквях Посольства Божьего.
У меня только один вопрос – это правда или нет?
Спасибо за Ваше время, которое Вы уделили, чтобы прочитать мое письмо.
Обильных благословений Божьих.
Александр Кравченко
19-09-2009 17:08aмepикaнeц
удаленTo: Alex Kravchenko <alexkravchenko67@yahoo.com>
Sent: Saturday, September 19, 2009 11:34:11 AM
Subject: Re: шаломМир вам Александр!
Елена Архипова покаялась у нас в церкви, была крещена Святым Духом, вернулась в свой город и с нашей помощью возглавила там церковь. Через некоторое время стало очевидным, что во всех поездках с ней был Виталий Ростошанский, лидер прославления, и это происходило так часто, что наши люди стали рассматривать их как мужа и жену. Было несколько неудачных попыток обличить ее в таком поведении, но она всегда мотивировала тем, что ей необходима помощь мужская в ее поездках на наши пасторские встречи, библейские школы и т.д. Таким образом, в прежней семье Виталия напряжение возрастало. Вдруг он разводится, и я об этом узнаю спустя 4мес. Я приглашаю его и узнаю из его уст, что причина его развода находится в нервозности его жены(наверное любая жена бы нервничала видя как ее муж разъезжает с незамужней) и что он сам устал и замучен их отношениями. Я увещевал его восстановить брак потому что из его слов жена ему не изменяла(в то время она уже не ходила в церковь).
19-09-2009 17:12admin
Человека, который сказал правду о прелюбодеянии и греховной жизни притендующей на роль учителя и пастора женщины на про-харизматическом форуме просто забанили! Самое интересное, что нарушением норм морали развод и повторный брак при живом супруге не считается, а вот говорить о грехах лидеров – это нарушение “норм харизматической морали”… Интересная мораль, с ног на голову…
Вот сайт (aministry.org) Елены Архиповой и того, кого она увела от законной жены. Страшно то, что грех, о котором пару десятков лет назад было и стыдно говорить, теперь становиться допустимым, и такие люди начинают учить массы людей. Слепой ведет слепого, не оба ли упадут в яму?
{ 126 comments… read them below or add one }
← Previous Comments
Next Comments →
прочитал..кроме бла бла бла ничего не прочитал…в суд? это выход? его супругу оскорбили? а его получается нет.. ничего конкретного он не написал..в общем все понятно..пусть судится…Сандэй тоже всех “пересажал”. печально что люди уличенные в грехе не понимают одного, все что им требуется – покаяться.. и все кардинально изменится…
Вот вы говорите “покаяться”. А как это для вас могло бы выглядеть?.
“Всем, кому это интересно, перед вами раскаиваюсь в своих грехах …” – Грешник.
И что “все” должно кардинально измениться? Все должно поменяться местами?
И мне интересно, как бы вы реагировали на форум с темой “Такой-то такой-то: служитель или гомосексуалист?” (где вместо “такой-то” стояло бы ваше имя)? Не думаю, что вы бы выступили на одном из новостных порталов с открытым письмом покаяния. А относительно разводов и вторых браков – такой же сложный и неоднозначный доктринальный вопрос, как и платки, как и освобождение от бесов христиан. Если так читать Писание, то нужно некоторым настоящим пасторам, которые еще в мире развелись, оставить нынешнюю семью и уйти к первой жене (слышал такие утверждения некоторых служителей). И тогда все кардинально изменится!
Если следовать совету Алексея и не заниматься служением, а спасать свои души, то это какое-то другое христианство. Скажите об этом Апостолу Петру, который трижды отрекся от Христа и каялся публично на Иерусалимском “новостном портале”; скажите об этом Марку, который голый убежал, чтобы и его не схватили с Иисусом, и тоже – никаких новостей на сайтах и публичного покаяния; а также скажите это всем, кто однажды отошел от бога, а затем стал Его пламенным служителем. И они и другие, всё туда же – служить другим, а не спасать свои души…
“Итак, Не идите и Не учите все народы, Не крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, Не уча их соблюдать все, что Я повелел вам, а спасайте свои души”.
— Извращенная интерпретация Евангелия от Матфея
согласен с вами… у вас извращенная интерпретация Евангелия от Матфея. Спасение других людей не даёт вам “билет” на небеса. Читайте Библию внимательнее!
Матф.16:26
какая польза человеку,
если он приобретет весь мир, а
душе своей повредит? или какой
выкуп даст человек за душу свою?
Уважаемый гость!) меня удивляет ваше глубокое познание писания в котором вы Марка поставили на место Иоана, Петра поставили рядом вот с такими “служителями”. Покаяние видно только для вас вопрос, а для тех кто читает писание, все ясно.. Для Петра покаянием была вся жизнь и вы знаете если для вас трудно отказаться от настоящего греха, который Сам Господь Иисус называет грехом, то простите меня за резкость, тогда вам будет нелегко войти в Небесное Царство. Мне не нужно покаяние этих людей, оно нужно им.. По поводу упавших людей… не зная меня лично, вы поспешили с сравнением, вот если бы ваше имя стояло на месте скандальной новости..Я был епископом и пастырем церкви, из за греха в моей жизни, я оставил все (служение, перспективу, все, за что держатся многие), и прошел через поедание рожков в течении 4х лет, не вам мне говорить как это чувствовать когда по тебе топчутся и о тебя вытирают ноги на нескольких континентах.. Я знаю, как это отказаться и начать совершать свое спасение..Моя история давно не актуальна.. Вам, дорогой аноним я приведу пару мест из писаний для размышления:
” Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?(Матф.16:24-26)
какая польза в том что ты великий служитель, только в своих глазах или глазах каких то людей, которые закрыли глаза на твои грехи, “покрывают” их, но в Божьих глазах твоя душа, соответственно Слову Божьему, направляется в ад ? какая польза такому человеку от служения? и что же тогда в вашей интерпретации : ” Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.”(Втор.6:4,5) ну судя по вашей манере все “упрощать”, вы наверное скажете любить Бога это трудится во имя Его? думаю Господу нет ничего важней в этом мире, чем спасение вашей души! он пришел спасти! а вот если вы уже становитесь в правильное положение перед Ним, тогда можно и о служении говорить…
“К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие – и празднование! Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. Тогда придите – и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, – как снег убелю; если будут красны, как пурпур, – как волну убелю. Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;
20 если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.” (Ис.1:11-20) о чем, по вашему, здесь идет речь? “активность” этих людей описана очень красочно, но и реакция Господа на такого рода “служения” и служителей” тоже не сокрыта от нас..кому нужно такое евангелие и чему может научить человек публично ставший в позицию противника того же евангелия которому он хочет научить других? я это говорю как человек который сам был в числе противников Бога, но который так искренне служил и очень много делал во имя Его! в общем это ответ гостю на скорую руку…
Мне все стало понятно. Просто Гончаренко был влюблен в Архипову. А когда та решила выйти замуж, он стал ее преследовать. Иначе к чему все эти разборки. Все просто. Задето мужское самолюбие.
1. От всех пасторов уходят служители, но сих пор никто не преследовал никого и не лил грязь так долго – 5 лет.
2. Мой знакомый из новой жизни говорил, что Гончаренко удивлялся, как можно ехать 3-4 часа в одной машине с Еленой и не смотреть на нее с вожделением. Видать перед ее обаянием не смогли устоять его христианские ценности.
он явно глупый человек, так как умный не говорит глупостей. а ещё таки учат других какой должна быть семья и пасторское служение! кошмар.
Вячеслав, а как можно доверять вашему коментарию если вы указали вместо своего контактного имейл, не существующий имейл, да еще под именем пастор ? pastor@newlife.by
вы являетесь прямым свидетелем, что бы утверждать, то что вы сказали?
Если пастор осуждал грех повторного брака при живом супруге, то почему это плохо? или вы называете это преследованием или гонением…еще бы сказали гонением за веру…
Что сделаешь, любовь? Сердцу не прикажешь…
Девушка она красивая!!!!!!!!!!! Сам бы влюбился.
В среде крайних харизматов и пятидесятников блуд и разврат – весьма распространенное явление http://www.youtube.com/watch?v=a5rd7HwT7is
только у них?)))))
Я была в Новой Жизни, когда все эти страсти разгорелись. Как только Гончаренко не поливал Архиповых!!! Я каюсь, что поддалась тогда его мнению. Даже на лидерских мы молились, чтобы их служение разрушилось. Я слышала, что даже на общем пасторском, им не дали ничего сказать. Тогда мне было странно, почему они просто ушли и ничего не стали доказывать. На конференции в Киеве, когда я увидела их радостных (мы ездили от Новой жизни) я была возмущена. Спрашивала Бога, почему он их еще не наказал. А Бог вдруг меня обличил. Это было прямо во время поклонения. Он сказал: “Это мои дети и я люблю их. Не осуждай и я тебя не буду осуждать”. Мне стало стыдно. Поэтому, я считаю своим долгом защищать их. Так Бог простит и меня за осуждение.
Если пастор Гончаров правильно осудил греховный союз то почему это вы называете поливанием грязью?
Вопрос надо ставить не вокруг, того, кто и как реагировал на развод и повторный брак, а верим ли мы Иисусу Христу или нет. Если Он сказал что повторный брак при живом супруге является прелюбодеянием, то кто мы, чтобы выдумывать себе другие обстоятельства и прикрывать грех добрыми намерениями… Какая разница, что и как делал Гончаров, вопрос в другом. Как прелюбодеянные самозванцы могут заниматься духовной деятельности среди христиан? Как они могут учить кого то, когда сами в греховной связи? На Божием Суде, предстанет жена Виталия и будет молчаливым свидетелем против Виталия и Елены. Да пошлет Господь им покаяние пока еще не поздно!
Марина пишет:
>Я каюсь, что поддалась тогда его мнению. Даже на лидерских мы молились, чтобы их служение разрушилось. <
Уважаемая Марина, странно, что Вы слушаете Гончаренко или кого еще, а не слушаете Апостола Павла, который написал ясно:
1) Епископ (пастор) должен быть однобрачен!
2) Даже если ангел будет проповедовать другое, чем Апостол Павел – да будет Анафема.
Так что, то что вы так общаетесь с Богом, что-то с возмущением спрашиваете у Него – показывает, что вы, Марина, в заблуждении. Так, что верю – не Бог вам отвечал, а его противник и враг.
Я же верю Апостолу Павлу, а не вам и вашему непонятному общению непонятно с кем. Будьте осторожны.
Марина ваши голоса “с неба” расходятся с Писанием! Вы в опасности! У вас мотивы не правильны и потому вы были возмущены видя других радостными. Бог любит всех! А человека согрешающего Бог ждёт и милует до времени. Ваше решение защищать грешащих людей – глупость и участие в их грехах! Согрешающего надо обличать и любить. А что касается общего собрания, то это не место для обсуждений и защиты своей позиции нераскаявшегося человека. Это время и шанс покояния для них. И общим собраниям должна предшествовать индивидуальная беседа. Я так понял, что она состоялась и что они остались при своём мнении? Вы находитесь в обольщении. От туда эти “голоса” и от туда исходит представление о том, что за грехом следует сиюминутное воздаяние за грех. Молитесь, чтобы Господь просветил вас!
ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои [грехи твои].
(Пс.49:21)
Случайно попал на сайт. Заинтересовало то, что уже многие стали видеть – действительно существует проблема, которая заключается в следующем. Несовершенство человека которого создали совершенным. Приведу пример. Был чистый водоём в котором плавали рыбки. Они были чисты. Но вот в водоём попали промышленные отходы. И рыбки этим пропитались, хотели они этого или нет. Так и наш мир. Чем он пропитан? Пастор или любой служитель, он такой же человек как и любой другой. Он ничем не лучше любого грешника. Всё, чем он хочет отделить себя, (а он хочет) так и это не его заслуга. Даже его спасение и это милость от Бога. Он также должен ежедневно распинать свою плоть. Но он, как и подавляющее большинство христиан не хочет этого делать. И как сказано в послании… и как говорят сейчас аналогично в миру “хотел как лучше, а получилось как всегда”. Далее, сказано, что будут лже пасторы, лжеучителя и т.д. Испокон веков, там где деньги всегда есть мошеники. Поэтому и церкви такие. Не все, но многие. Сколько случаев в Америке, что были посажены в тюрьмы пастора= за растраты на прелюбодеяния. Это как бы введение. Теперь посмотрим конкретно вашу тему – прелюбодеяние. Почитайте биографию К.Кульман. Та же история. Один служитель бросил семью ради Кэтрин. Шесть лет видимости служения Богу. Пока она не бросила человека которого любила. Более того, ещё лет десять её преследовала “слава” женщины которая увела мужа из семьи. Халявы не бывает. За халяву платят очень и очень дорого. Так вот, читая вашу перепалку (иначе не назовёшь), меня удивило, что вы неплохо зная Священное писание, ведёте себя как младенцы. Если они взыщут Бога, то Он по Своей великой милости простит и очистит их. Как Иисус сказал блуднице …и Я не осуждаю тебя, иди и впредь не греши.. : а если не взыщут, то опять сказано …тесны врата…и ещё, …идите от Меня, Я вас не знаю…
А рассуждать на тему: имеют они право учить других или нет, это всё равно,что рассуждать на тему: имеет ли право голодный воровать? Каждому сказано …не ходите на собрание нечестивых… То есть выбор делает каждый лично. И каждый христианин должен взыскать и установить личное общение с Богом, а не через посредника, пусть это даже будет праведный пастор. В потаённой комнате. Я как человек понимаю вашу обеспокоенность, которая звучит как бы между строк. Действительно наблюдается тенденция создания как бы касты неприкасаемых из пасторов. Но пример то взят из мира сего. Так называемые избранники народа, депутаты разных уровней и стран отгородили себя неприкосновенностью от ответственности, от тех кто их кормит. А кто князь мира сего? Но мы то христиане, не от мира сего. Мы свет миру. Поэтому как мирской человек вы имеете право обличать кого угодно, любого кто по вашему мнению неправильно поступает, говорит, рассуждает, и даже понимает не так как вы. И ссылаясь разумеется на Писание. Иисус и про это сказал…поступайте как они учат, но не делайте как они делают (фарисеи). Всё учение Христово зиждется на личном примере, а нам заповедано – благословлять даже врагов. Благословлять также надо с умом. Для чего он нам дан? Благословлять можно: Духом веры, Духом покаяния, Духом познания Господа, благословлять их совесть, чтоб их глаза открылись на мерзости их и так далее. Это работает сильно, проверено многократно. Даже на пасторах.
А вас всех, по обе стороны баррикады -ДА БЛАГОСЛОВИТ ВАС ГОСПОДЬ ДУХОМ ПРЕМУДРОСТИ. А мудрость родилась в Боге до сотворения мира.
Дело в том, что есть два мнения:
1. Гончаренко обвиняет Архиповых, не имея никаких доказательств.
2. Архипов говорит. что это ложь.
Всем почему-то выгодно, чтобы стать на сторону первого. Это ожидание сенсации или животный инстинкт к уничтожению инакомыслящих? А то, всплыли факты о том, что Гончаренко еще тот ПЕРЕЦ (в плане женщин) – это никому не интересно. Меня например, это тоже привлекает.
=============================================================
(от Админа ) Данный анонимный коментатор или коментаторша, подписался вот с такими данными:
Вячеслав
pastor@newlife.by
91.124.247.38
Имейл и имя пастора в церкви новая жизнь в белорусии.
Не уважаемый и не уважающий себя лгун или лгунья. Ваша ложь сразу проявляется в том, что вы подписываетесь именем Вячеслава и пишите имейл пастора Вячеслава Гончаренко, той церкви где членом был Виталий и Елена.
Если вы врете в вашей подписи, то какая цена вашим словам в коментариях?
Поэтому вначале поймите – что вы лжец, а такой не наследует царство Божие, второй вы лжесвидетель потому что вы свидетельствуете против человека, не являясь свидетелем.
И еще. Подумайте над тем, что совершенно не важно кто такой Вячеслав, а важно то, что Виталий развелся со своей женой без вины прелюбодеяния, и затем женился на Елене. Это прелюбодеяние, и совершенно не важно кто такой Гончаренко. Нужно оспаривать факты, а пока их не кто не оспорил. Еще был прямой свидетель, что Виталий с кафедры говорил что ждал Елену (будучи женат) более 10 лет…получается, что он ее ждал во время брака со своей женой. И еще факты есть о том, что Виталий БЕЗ согласия со своей женой ездил с Еленой в поездки, тоесть занимался служением, на которое Бог его не посылал (потому что без согласия жены, не в одной нормальной цекрви на труд не благословляют никакого даже самого одаренного брата) .
Если вас привлекает история похождений Гончаренко, то может это у вас животный инстинкт? Архипов говорит, говорит, говорит… может ему просто нечего предоставить против? Факт то ведь на лицо! На суде факты предоставленные человеком с плохой репутацией рассматриваются первостепенно и рассматрение его моральности уходит даже не на третий план, а может и воовсе не рассматриваться.
Уважаемый Вячеслав, на самом деле до Гончаренко и Архиповой дела нет особого ни мне, ни я думаю – Владимиру. А вот до понимания и исполнения заповедей – есть.
И внутренние свары “харизматической церкви” – их дело и Бог их будет судить.
Но заповеди перекручивать никто не должен. А то вот некоторые прямо “от Бога” сообщения получают, при таком подходе к заповедям скоро и убийцы смогут пастырствовать.
← Previous Comments
Next Comments →
Вход