Нашел цитату Августина об «иных языках».
——————————————————————
В ранние времена Святой Дух изливался на верующих, и они говорили на языках, которых не учили, ибо Дух давал им дар речи. Это были знаки, приуроченные к времени [выделено мной — с. А. У. ]. Потому что подобало, чтобы являлся этот знак Святого Духа на всех языках, чтобы засвидетельствовать, что Господне Евангелие будет проповедано на всех языках и во всех концах земли. Это было сделано для знамения, и это миновало. Ожидаем ли мы теперь, чтобы те, на кого будут возложены руки, заговорили на языках? Или когда мы возлагали свою руку на этих детей, ожидал ли каждый из нас, что они начнут говорить на языках? И, увидев, что они не говорят на языках, оказался ли кто из нас так развращен в своем сердце, чтобы сказать: «Они не получили Святого Духа»?[253].
—————————————
Если кто не знает, кто такой Августин, то привожу краткую информацию из Википедии.
Августин (Аврелий) — один из знаменитейших и влиятельнейших отцов христианской церкви, родился 13 ноября 354 г. в африканской провинции Нумидия, в Тагасте (ныне Сук-Арас в Алжире). Первоначальным своим образованием он обязан своей матери, христианке Св. Монике, умной, благородной и благочестивой женщине, влияние которой на сына, однако, нейтрализовалось отцом-язычником. В молодости своей Августин был настроен самым светским образом и, живя в Мадавре и Карфагене для изучения классических авторов, весь отдавался вихрю наслаждений. Жажда чего-то высшего пробудилась в нём лишь после чтения «Hortensius» Цицерона. Он набросился на философию, примкнул к секте манихеев, которой оставался верным около 10 лет, но, не найдя нигде удовлетворения, чуть не пришёл в отчаяние; и лишь знакомство с платонической и неоплатонической философией, ставшей ему доступной благодаря латинскому переводу, на время дало пищу его уму. В 383 г. он отправился из Африки в Рим, а в 384 г. — в Милан, чтобы выступить здесь в качестве учителя красноречия. Здесь, благодаря местному епископу Амвросию, он ближе ознакомился с христианством, и это обстоятельство, в связи с чтением посланий апостола Павла, произвело радикальную перемену в его образе мыслей и жизни. Этому событию Католическая церковь посвятила даже особый праздник (3 мая). На Пасху 387 г. Августин вместе со своим сыном принял крещение от руки Амвросия. После этого он возвратился в Африку, предварительно распродав всё своё имущество и почти совершенно раздав его бедным. Некоторое время он провёл в строгом уединении главою духовной общины в 391 г., вступив в духовное звание с саном пресвитера, занялся деятельностью проповедника и в 395 г. был посвящён в епископы в Гиппоне.
Цитата взята из интересной статьи http://missioner.kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=51&Itemid=47, которая разбирает проникновение харизматии в православие.
{ 17 comments… read them below or add one }
дэвид вилкерсон говорит иными языками
Вилкерсон пятидесятник и естественно говорит языками, в данном случае его цитата веса не имела. Вы найдите мне христиан ДО 1905 года кто бы говорил глоссолалиями или «иными языками пятидесятников»
Павел ,Петр, Иаков, сотник Корнилий и его семья и др.
простота ответа подкупает)))
Они говорили иным языком, истинным Даром от Бога, а не иными звуками «му», которые называются ГЛОССОЛАЛИЯ. Это не иной язык, это обрывочные звуки, которые не являются НИЧЬИМ ЯЗЫКОМ. Если вы предложите аргумент, что так возможно говорят ангелы, то какие же это уродливые ангелы, которые говорят на таких уродливых языках. Прислушайтес к тому, что говорят люди на иных языках — очень часто это — шушшуш, мушмабгубюириродоусмалинус аэкмеролимен, амен сумазшинтоывахы ….
кстати у меня на клавиатуре получается отличная глоссолалия…просто нажимая в любое место клавиатуры беспорядочно и все…..а ну еще окмирываю двадшитюу сумиркумирмо либусумикая
Вы что действительно думаете, что глоссолалия у пятидесятников это тоже что дар языков у Корнилия или Павла?
читал что один авторитет харизматов даже пишет на «языках»…….ну вот теперь я понял как он это делает:)))
Владимир, вы же не имеете дара толкования. Неудивительно, что языки звучат для вас уродливо. Послушайте китайский язык. На слух — тарабарщина, а миллиард на нем разговаривает.
действительно! так просто, но мимо. )))
аргументируй
Дмитрий вы помойму вообще никакого аргументы тут не представили. Что же вам отвечать, если у вас нет аргументов.
леон, это мимо твоего баптистского мышления по данному вопросу
)) я вообще то ещё баптистом не стал… месяц как ушёл из харизматов… так что о моём мышлении и опыте не вам рассуждать. а что касается аргументации, то это очень просто и ясно для меня видно, что дар иностранных языков был дан так же и язычникам. Деян.10:44 … сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале. (Деян.11:15) Вопрос. Как же оно было в начале? Понятный был язык или это было глоссолалия?
действительно! справа влетело, слево вылетело… у меня аргуметов нет больше )).
вы все заходите в тупик…каждый останется при своем мнении, думаю не уместно спорить на такие темы..я понимаю Владимира, он пытается представить переживания пятидесятников как великий обман…это мнение будет принято теми, кто идет в этом направлении, но останется очень много людей кто с вами никогда не согласится, используя более весомые аргументы, чем те, которые были представлены здесь..про набор на клавишах — зря вы так Владимир, я почему то думал, что вы более корректны относительно оппонентов в доктринальных разногласиях..выглядит не очень, не в обиду вам будет сказано..если вы считаете что «языки» от дьявола, это ваше право так считать..хотя мое ИМХО объяснение конца чудес, знамений и т.п. — после смерти апостолов все закончилось (официальная позиция баптистов постсоветского пространства) меня удивляет, неужели кто то может принять такое объяснение? ну да ладно..споры о «языках» для себя закончил еще в 1993 году, после многочисленных бесед с баптистскими лидерами, братьями, которые при союзе еще страдали за Христа.. советую всем искать того, что объединяет и никогда не претендовать на исключительность познания истин Божьих, это прерогатива Бога говорить кому бы то ни было, кто от дьявола, а кто нет..не думаю что кто то из нас претендует на роль Бога в данном вопросе…
НУ А ВСЁ-ЖЕ КАК С ЭТИМ ТО БЫТЬ ? — «…Если я говорю языками человеческими и ангельскими,… » — АНГЕЛЬСКИМИ ЭТО КАКИМИ ??? — КРИТСКИЕ ЭЛИНСКИЕ КАПАДОКСКИЕ ??? — ИЛИ ИННЫЕ ???
это те которые Павел слышал на третьем небе…неизреченные…тоесть те которые человек не может произнести(изречь) так как и знать все тайны и всякое познание и переставлять горы и т. д. читайте в контексте
вопрос Алексею: а вы сами ищете что вас объединяет например с адвентистами.свидетелями.мормонами.единственниками и т.д.?